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Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !

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Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 27/08/2018 à 15:54:16

Histoire de ne plus polluer l'autre topic et comme c'est un sujet qui apparaît de temps en temps, on peut en discuter ici ! :bravo:

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Anonyme

1226 Posté le 01/10/2021 à 14:07:03

Citation :

NB : l’attitude condescendante de cet éleveur sur la vidéo au dessus est juste répugnante.

A 15:30 il admet qu’il y a évidement un stress.
Perso, je ne le trouve pas plus répugnant que n'importe quel éleveur, il explique qu’il fait son job d’éleveur en répondant à la demande des consommateurs. Au moins sur sa chaîne, il a le mérite d’ouvrir le dialogue et de répondre aux questions et aux accusations avec honnêteté intellectuel.
Dans d'autres vidéo, il affirme qu’il est tout à fait prêt à faire évoluer son élevage si ça correspond à la demande du consommateur, en fait, c’est ce qui a toujours été fait et les différents élevages ont toujours continué d’évoluer.
Par exemple, maintenant le consommateur veut des vaches en pâture, c’est ce qui se met en place un peu partout depuis une bonne dizaine d’années. C’est un moyen de luter contre les émissions de CO2, et un moyen d’absorber 75 % des émissions du bétail.
Ce que lui-même à fait récemment, et il admet sans problème que c’est mieux, pour lui, le consommateur et les animaux.
Ça n'a pas été fait avant, simplement, car son outil de travail, depuis 5 générations, n’a pas été conçu pour fonctionner de la sorte et qu’à une époque, dans les années 70, il a été décidé dans l’élevage familiale de rentrer les vaches suite à pénurie de pâture à cause d’une grosse sécheresse. Le système 100 % paturage, bah ça peut aussi être caca.
Donc ça demande beaucoup de changement, beaucoup d’investissement, de l’expérience et de la recherche, qui ne peuvent pas se faire du jour au lendemain.

Ici, un article qui devrait plus vous faire plaisir :

https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/vache-et-veau-a-deux-on-est-mieux_16751

voilà, mais c'est pas en deux jours qu'on verra une majorité d’élevage fonctionner de la sorte.
À chaque petit pas, petites modifications, c’est tout l’ensemble du secteur agricole qu’il faut bouger

Aussi, aujourd’hui c'est la Journée mondiale du végétarisme.
Bonne fête à tous.

[ Dernière édition du message le 01/10/2021 à 14:10:15 ]

chapolin

10696

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1227 Posté le 01/10/2021 à 14:42:54

En gros si on le lui demande il est prêt à pourrir la vie des bêtes comme on le voit dans la vidéo au dessus car cette ferme est complètement répugnante. Seul le fric compte et il ne fera rien de lui même pour progresser. Mais déjà vu les problèmes climatiques avec les élevages dans le top 4, ce genre de ferme, véritable usine à polluer, devraient être rapidement et définitivement fermée, et quand bien même les vaches seraient en pâture.

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

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[ Dernière édition du message le 01/10/2021 à 14:45:04 ]

Anonyme

1228 Posté le 01/10/2021 à 14:52:50

Citation :

ce genre de ferme devraient être rapidement et définitivement fermées,

Ce genre de ferme représente la majorité des élevages de vache laitière qui existent en France.
Volontiers, je te laisse le soin de faire les plans de fermeture, modification des infrastructures, du matériel agricole, de l'administration, et de trouver des solutions de remplacement, pour remplir le frigo de 67 millions de français, de préférence rapidement et définitivement.
Fait ça :bravo:

[ Dernière édition du message le 01/10/2021 à 14:53:36 ]

will_bru

25366

Vie après AF ?

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1229 Posté le 01/10/2021 à 15:08:35

On parle d'être vivants dont la vie (et la mort) sont conditionnés par les "envies des consommateurs". On peut débattre du manque à gagner économique et les retombées sociales, mais éthiquement c'est quand même franchement dégueu.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

Anonyme

1230 Posté le 01/10/2021 à 15:28:24

Éthiquement, il me semblerait plus acceptable que le consommateur ait un contact direct avec les animaux, une obligation moral d'être confronté à l'animal vivant.

chapolin

10696

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1231 Posté le 01/10/2021 à 16:24:12

Au sujet des fermetures comme tu le soulignes dsi le problème est extrême, et ce proportionnellement à l'urgence climatique qui met l'humanité au bord du gouffre si ce n'est déjà dans la pente bien glissante de souffrances à venir incommensurables, sans retour, très prochainement ... Mais à tout problème il n'y a pas forcément de solution mais il y a "travail" et il faut que tout le monde s'y mette. Politiques, fermiers, journalistes, c'est comme une guerre, on ne doit plus parler que de çà.
On pourrait par exemple sans tout de suite interdire ce genre de fermes ne plus autoriser de nouvelles ouvertures d'exploitations ... En même temps on devrait réformer le système éducatif agricole en profondeur vers des techniques éprouvées et salvatrices; pour nourrir une personne avec un repas de viande par jour pendant un an c'est 4 hectares et pour nourrir un végétarien c'est 1 hectare. On devrait aussi réformer l'enseignement de la nutrition en fac de médecine qui est quasi inexistant et développer le conseil au familles par ce biais là, tout le monde tôt ou tard passe voir son médecin au moindre rhume, alors il serait intéressant que les toubibs qui ont un fort ascendant sur leurs patients leur délivrent une éducation nutritionnelle de circonstance (la fin de notre "monde" à venir si on ne se retire pas les doigts du cul très très vite).
Il y a plein de trucs à faire à commencer par dire que le mec de la vidéo ci-dessus ~~est une belle ordure~~ se comporte mal ...

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

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[ Dernière édition du message le 01/10/2021 à 16:43:52 ]

Anonyme

1232 Posté le 01/10/2021 à 16:59:36

Citation :

Il y a plein de trucs à faire à commencer par dire que le mec de la vidéo ci-dessus est une belle ordure se comporte mal ...

T’inquiètes, y'en a qui le font déjà, juste que j’ai l’impression qu’ils ne s’y prennent pas correctement, sont souvent à côté de la plaque et qu’en fait, ils se trompent de cible.

Pas pour trop choquer, je mets ça en spoiler ...

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Citation :

On pourrait par exemple sans tout de suite interdire ce genre de fermes ne plus autoriser de nouvelles ouvertures d'exploitations ... En même temps on devrait réformer le système éducatif agricole en profondeur vers des techniques éprouvées et salvatrices; pour nourrir une personne avec un repas de viande par jour pendant un an c'est 4 hectares et pour nourrir un végétarien c'est 1 hectare. On devrait aussi réformer l'enseignement de la nutrition en fac de médecine qui est quasi inexistant et développer le conseil au familles par ce biais là, tout le monde tôt ou tard passe voir son médecin au moindre rhume, alors il serait intéressant que les toubibs qui ont un fort ascendant sur leurs patients leur délivrent une éducation nutritionnelle de circonstance (la fin de notre "monde" à venir si on ne se retire pas le doigts du cul très très vite).

Franchement je ne vais aller jusqu’à dire qu’il faut reformer, il y a déjà beaucoup d’enseignement dispo à ce sujet-là. Dans le milieu médical, on propose en continue différent stage, des conférences, des formations universitaires, etc.. . Dispos et libre à tout moment,.
Je peux te dire qu’actuellement, ça s’agite bien énergiquement dans ce domaine.
Il n'y a pas longtemps, je discutai avec une copine Naturopathe, qui a choisi ce métier suite à des problèmes que la médecine conventionnelle ne pouvait pas résoudre, des problèmes de rein.. Uniquement par l’alimentation, elle peut maintenant mener une vie normale.
Ce sont des thèmes qu’elle avait abordés au cours de ses études, bien avant de se spécialiser, comme quoi...
Après, si tu parles d’alimentation de circonstance, ce n’est le job d’un généraliste de s’occuper de faire des menus à la carte, tout ce qu’il peut faire , c’est te guider vers des personnes qui en ont les compétences.
A ce sujet, il ya des startup qui actuellement se lance dans la nutrigénomique.

[ Dernière édition du message le 01/10/2021 à 17:02:27 ]

chapolin

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1233 Posté le 01/10/2021 à 22:04:46

Quand je parlais de circonstance je voulais parler du contexte d'urgence. Le problème n'est pas qu'individuellement on aille vers une startup pour s’éduquer en nutrition, le problème est d'éduquer les masses rapidement à aller vers un régime alimentaire végétarien ou au moins très pauvre en viande (puisqu'il faut réduire de toute urgence la consommation de viande). Absolument tout le monde voit son médecin régulièrement, ce serait donc un bon moyen de toucher un maximum de monde en peu de temps. Mais surtout de donner confiance là où les lobbys de la viande on fait un tel travail depuis des années que chez beaucoup, l'idée de se passer de viande induit des frayeurs intenses. En France, contrairement aux USA, Canada, Angleterre etc il n'y a pas de reconnaissance officielle du végétarisme (c'est seulement en cours d'évaluation). Lorsqu'il y a 3 ans j'ai du trouver des recommandations végétariennes officielles d'état pour mon fils qui venait de naître, il n'y avait rien en France et je m'en suis remis aux recommandations officielles Canadiennes et Anglaises. Je suis aussi entré en conflit avec mon médecin et du coup ma confiance et mes centaines d'heures de lectures sur le sujet on été ébranlées. Il a fallu pour retrouver confiance que je consulte une grosse pointure de la nutrition (150€ la consultation à distance et 3 à 4 mois d'attente) pour retrouver des certitudes solides et rassurantes. Au final après 28 mois mon médecin devant la santé du petit, étonné de l'avoir vu seulement 2 fois pour maladie en plus de deux ans, a du reconnaître que le petit avait une super alimentation ... Mais en attendant il m'avait bien fait flipper et je pense que c'est emblématique de la population française qui vit dans la terreur alimentaire de se passer de viande bien entretenue par des médecin qui sur 8 années d'études cumulent à peine 3 semaines de formation en nutrition. Dans ce contexte on est pas prêt de sauver le monde. je pense que c'est un verrou essentiel à faire sauter. Et là la responsabilités de l'état et du monde universitaire sont au cœur du problème. Pour aller plus loin je pense qu'il faudrait une éducation en nutrition en milieu scolaire également, afin que la population sache se nourrir correctement.

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Bossa Fumante

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Anonyme

1234 Posté le 02/10/2021 à 13:00:29

Citation :

Perso, je ne le trouve pas plus répugnant que n'importe quel éleveur,

Moi non plus.

J’ai parlé de « condescendance répugnante » au sujet de cet éleveur mais j’ai hésité.
« Paternalisme » m'était d’abord venu à l’esprit .
Mais un père qui traite affectueusement un nouveau-né de « mon gars » et l’envoie tout de suite après à l’abattoir , ça ne collait pas...

NB :
article sur le véganisme dans « Le devoir » d’aujourd’hui ( quotidien le plus important du Québec)

[ Dernière édition du message le 02/10/2021 à 14:21:11 ]

Anonyme

1235 Posté le 02/10/2021 à 14:27:19

Citation :

Mais un père qui traite affectueusement un nouveau-né de « mon gars » et l’envoie tout de suite après à l’abattoir , ça ne collait pas...

Le raccourci « l’envoie tout de suite après à l’abattoir » et faux,, il ne le vend pas à l’abattoir, il le vend à qui veut bien l’acheter, c’est un dire à un autre élevage qui va l’élever pour la viande.
Au bout de 8 mois pour un veau, plus si l’élevage en fait un bœuf.
Ce que cet éleveur vend à l’abattoir, ce sont uniquement des vaches réformées, âgées de plusieurs années, et jugées en bonne santé.

Qu'on soit sensible à l'avenir de ce veau est parfaitement compréhensible, par contre faire à répétition de l'agribashing avec des faux raccourcis et de la désinformation, pour moi ce n’est pas du tout la bonne méthode pour changer quoi que ce soit.
En fait, beaucoup de gens oublient que ce sont ses gens là qui vous nourrisse, ce sont eux qui sont formés au métier de la terre et de l’élevage, il n'y a pas d'autres alternative que de bosser avec eux, Il serrait peut-être plus juste d’en faire des alliés que des ennemis.
Les éleveurs sont aussi des gens qui cultivent la terre, possèdent des terres, ont des connaissances pour le faire et ont usage du matériel, le tout en coopération.
Si ton régime végétalien ou végétarien est possible, c’est aussi en partie grâce à lui, parce qu’il a sa part de participation dans les entreprises-coopératives agricoles et agroalimentaires et qu’il fait partie d’un maillage, d’un tissu, qui est l’ensemble du paysage agricole français.

En quelques sortes, si vous voulez quelque chose dans votre/notre assiette, pour tout le monde et qui correspond à vos attentes, y'a pas vraiment d’autre choix que de bosser avec eux, et pas contre eux.

chapolin > Encore une fois, je ne crois pas que tu peux demander de faire ça à un généraliste.
Par contre, ce qui pourrait être possible, c’est de rembourser ou mieux faire rembourser les professionnelles de la nutrition, dans ce cas, il y aurait certainement plus de généraliste qui pourrait guider les gens, tout comme il peut leur dire d’aller chez le dentiste ou chez l’ophtalmologue.
Si c’est pas remboursé ou qu’il y a des dépassements d’honoraire, souvent c’est parce que ce n’est pas reconnu.
Et ça rejoint ce que tu dis, qu’il faut accélérer la reconnaissance.
Aussi ça permettrait de faire le tri en virant plein de charlatants qui s’autoproclament spécialistes, font totalement dans la déformation voir dans la dérive sectaire.
Ce qui fait que beaucoup de gens sont toujours encore sur la resserre et ont une très mauvaise images des différents régimes alimentaire.

chapolin

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1236 Posté le 03/10/2021 à 00:29:18

Citation :

En fait, beaucoup de gens oublient que ce sont ses gens là qui vous nourrisse

Non ce mec ne me nourri pas. Pas du tout, Je me nourri à 100% bio.
Et pour avoir pas mal d'agriculteurs dans ma famille, dont des acteurs de l'enseignement agricole (...) dans le coin, un seul a été bio et il faut l'entendre raconter que pendant 40 ans ils a été seul contre tous, même sa famille.
Il y a peu, en campagne, par hasard j'ai rencontré un autre acteur du bio, à environ 25 km à vol d'oiseau du premier. Un gros agriculteur avec plein de terres et donc pas franchement pauvre loin de là. Un passionné qui plante depuis 30 ans des kilomètres et des kilomètres de haies pour accueillir et protéger la faune, bénévolement, et qui dans ses champs sacrifie 14% de la surface en bandes vierges le long des haies pour laisser tranquilles les animaux. On a pas mal discuté et à un moment il m'a dit, "je suis tout seul contre tous" et sa phrase ma frappé et là je lui ai dis "vous me rappelez les propos de mon cousin" et là on s'est rendu compte qu'ils se connaissent bien puisque mon cousin au moment de prendre sa retraite lui a vendu une partie de son matériel ...
Donc non l'ordure que tu cites est une machine à fric et il ne me nourri pas du tout. Par contre il pollue a fond (pesticides, antibiotiques, flatulences, importations de soja qui détruisent la forêt amazonienne, robotisation de son élevage, maltraitance animale qui passe leur vie dans des cages sur du béton etc etc etc etc).

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

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Anonyme

1237 Posté le 03/10/2021 à 00:53:51

Citation :

Bio ?

n'utilisant pas de produits ou de sous produits d'origine animale tels que les farine de sang, de poisson, d'os, de fumier ou tout autre produit d'origine animale ?

Je sais que ça existe pour le label végane, qui, dans certain cas se permet quand même d’avoir recours à la chimie pour engraisser.

Par contre, je n'ai aucune idée de ce que ça représente en ressource, mains d’œuvre, coût, ni même si c’est réellement un moyen qui apporte assez de rendement pour réponde à la demande.

[ Dernière édition du message le 03/10/2021 à 00:56:00 ]

Anonyme

1238 Posté le 03/10/2021 à 01:03:55

J’ai un voisin qui fait du bio, attenant à ma propriété.
Qu’il vend comme produit pour des restaurateurs...
Il fait pousser ça sur du composte de déchetterie, déchet vert de tout venant, rempli de morceau de sac poubelle que les gens mettent dans la benne en même temps que l’herbe de tonde des jardins, sans aucune considération de ce que les gens peuvent mettent dans la benne des déchets verts, c'est à dire un peu n'importe quoi.
Il utilise de l’éclairage et du chauffage artificiel, et fait vingt aller retour par jour avec un vieux kangoo diesel.

[ Dernière édition du message le 03/10/2021 à 01:10:10 ]

Anonyme

1239 Posté le 03/10/2021 à 13:01:32

Citation :

En fait, beaucoup de gens oublient que ce sont ses gens là qui vous nourrisse

En ce qui me concerne, les éleveurs ne me nourrissent pas et, je suis toujours vivant, content de ne pas participer à la barbarie et au massacre de masse dont ils sont les outils.
Par contre, les éleveurs pourrissent la planète, entretiennent la souffrance, crachent sur la vie.
Et en plus, ils se pensent indispensables.
Je n’ai aucun respect pour ceux qui font ce métier.
Pour moi, ce sont des nuisibles.

[ Dernière édition du message le 03/10/2021 à 13:04:41 ]

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

1240 Posté le 03/10/2021 à 13:48:48

Idem...Les éleveurs ne me nourrissent pas du tout...Il est très possible de cultiver la terre sans faire d'élevage..On pourrait recentrer ce fil de discussion sur le sujet du végétarisme et du véganisme....Libre à ceux qui veulent manger des animaux d'ouvrir une autre discussion..

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 03/10/2021 à 13:57:37 ]

Anonyme

1241 Posté le 03/10/2021 à 13:56:53

À vous lire, les éleveurs ne font absolument aucun effort et n’ont jamais rien fait évoluer et ne contribue absolument pas à l'alimentation végétal.
En évoquant le soja, dans le cas de la vache laitière, c’est un des élevages qui en consomme le moins et il est tout à fait possible de remplacer le soja d’importation par du soja local ou par d’autre culture, comme le tournesol ou le colza. En France, on a baissé de 40 % l’importation de soja en 15 ans.

Les enjeux actuels sont :

l’exploitation autonome, pour ne plus dépendre du prix du marché.
L’autonomie énergétique, en produisant soit même sans avoir à acheter.

Au tour de chez moi, il y a des coopératives qui travaillent main dans la main, élevage bio et/ou pas, culture bio et/ou pas, mise en place de circuit court et embauche pour la vente des produits de la coopérative et de coopérative voisine, utilisation des outils, des infrastructures, du matériel, en commun, etc...
Des gens dans leurs temps, qui avancent et dont le résultat est visible d’années en années, j'ai vu des champs de blé et de mais qui ont été remplacé par du chanvre alimentaire, du tournesol, du colza, de l’agriculture maraîchère, la diversification de l’élevage, l'amélioration de l’environnement.
Une place pour tout le monde justement répartie, du bio pour les zones de capture d’eau, du bio proche de site où la biodiversité est remarquable, puis du pas bio à des endroits moins sensibles, et des efforts à proximité des habitations.
Ce sont énormément d’avancées qui n’existaient pas il y a encore vingt ans, et qui ont pu se mettre en place en bossant ensembles, avec des gens qui sont exactement ce que tu peux voir dans la vidéo du gars que tu trouves répugnant, et des jeunes fraîchement formés, des anciens qui ne juraient que par les produits phytosanitaires, des gens au top de la technologie agricole, des gens qui sont dans l'exploitation forestière, des chasseurs, etc...

Puis à côté de ça, il reste une poignée de gens qui s’entête à rester seul, pour faire uniquement comme ils l’entendent, des pros comme des anti-touts.
Soit en continuant à faire ce qu’ils ont toujours fait sans jamais vouloir évoluer, soit en voulant développer de nouvelles activités en restant seul.
Résultat, ils travaillent plus pour un résultat moindre, ont un mauvais rendement, ils n’ont pas le matériel adéquat, sont sur des surfaces cultivables qui ne sont pas adaptés à leurs activités et sont hypers dépendant du prix du marché.
En finale, ils sont pénalisés par les divers lois naissantes qui régissent le monde agricole.
Aussi simplement, ils ne répondent pas aux besoins et aux enjeux alimentaires actuels.

Anonyme

1242 Posté le 03/10/2021 à 14:24:15

Citation de Cola :

Idem...Les éleveurs ne me nourrissent pas du tout...Il est très possible de cultiver la terre sans faire d'élevage..On pourrait recentrer ce fil de discussion sur le sujet du végétarisme et du véganisme....Libre à ceux qui veulent manger des animaux d'ouvrir une autre discussion..

Je ne suis pas opposé à échanger des avis et points de vue avec les consommateurs de produits animaux.
Les végans ne font pas partie d’une secte.
Nous devons être capables d’argumenter ( sans s’énerver

) avec les gens qui ont un avis différent sur la question.

Anonyme

1243 Posté le 03/10/2021 à 15:30:52

Une photo que j'ai prise fin août, c’est du chanvre alimentaire, une variété qui produit beaucoup de graine, c’est un endroit que je connais depuis ma naissance, j’ai moi même quelques parcelles à proximité.
Comment est ce qu’on a réussi à faire ça ?

Avant il y avait du maïs et du blé, j'ai connu uniquement ce type de culture à cet endroit pendant 40 ans.
Le maïs était principalement destiné à l’élevage.
Après plusieurs dizaines d’années d’utilisation de produit phytosanitaire chimique, le terrain en lui-même n’était pas en règle pour faire du bio.

Donc, il a fallu convertir ce bout de terrain, le laisser hors culture pendant un certain temps.
Ici il a servi pendant un petit moment pour l’élevage en faisant simplement du foin.
Les années qui vont suivre, il n’y aura pas directement de chanvre au même endroit pour une question de rotation des cultures et éviter d’appauvrir les sols.

En exemple parmi d’autre de coopération avec les méchants éleveurs :clin:

Me concernant, tout mes terrains sont aujourd’hui aptes à accueillir du bio, c’est quelques choses que j’avais entamé il y un peu plus d’une dizaine d’années.
En fait j’avais entamé des discussions avec les exploitants, je ne voulais plus de phytosanitaire à proximité des habitations, parfaitement compréhensif, ils ont arrêté l’année d’après et font uniquement du foin sur mes terrains.
Pour ce que j’ai encore et qui n’est pas proche des habitations, maintenant il y a une forêt de roseaux dessus qui sert comme abris pour divers animaux, dont le faisan, donc la chasse...
C’était le deal pour obtenir ce que je voulais, c’est-à-dire éviter le maïs partout, puis la finalité est quand même heureuse, car maintenant il est tout à fait possible d’y voir pousser du bio.

Citation :

Nous devons être capables d’argumenter ( sans s’énerver ) avec les gens qui ont un avis différent sur la question

Parfaitement

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

1244 Posté le 03/10/2021 à 16:06:56

Citation de Ose :

Citation de Cola :
Idem...Les éleveurs ne me nourrissent pas du tout...Il est très possible de cultiver la terre sans faire d'élevage..On pourrait recentrer ce fil de discussion sur le sujet du végétarisme et du véganisme....Libre à ceux qui veulent manger des animaux d'ouvrir une autre discussion..

Je ne suis pas opposé à échanger des avis et points de vue avec les consommateurs de produits animaux.
Les végans ne font pas partie d’une secte.
Nous devons être capables d’argumenter ( sans s’énerver ) avec les gens qui ont un avis différent sur la question.

Citation de Ose :

Citation de Cola :
Idem...Les éleveurs ne me nourrissent pas du tout...Il est très possible de cultiver la terre sans faire d'élevage..On pourrait recentrer ce fil de discussion sur le sujet du végétarisme et du véganisme....Libre à ceux qui veulent manger des animaux d'ouvrir une autre discussion..

Je ne suis pas opposé à échanger des avis et points de vue avec les consommateurs de produits animaux.
Les végans ne font pas partie d’une secte.
Nous devons être capables d’argumenter ( sans s’énerver ) avec les gens qui ont un avis différent sur la question.

Un peu sectaire, je fais mon possible pour ne pas heurter les végétariens (et les autres). Mais par contre dès que ça parle de "viande éthique" issue d'animaux, là c'est pas la peine d'argumenter et c'est hors sujet.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 03/10/2021 à 16:17:15 ]

Anonyme

1245 Posté le 03/10/2021 à 16:15:05

Hors sujet :

Citation de Cola :
Un peu sectaire

T'as un avis sur les Inuits ? Ça m’intéresse.

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

Squatteur·euse d’AF

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1246 Posté le 03/10/2021 à 16:19:13

Dans tous les cas où il n'y a pas d'alternatives, les gens font comme ils peuvent.

https://spacionot.bandcamp.com/

Anonyme

1247 Posté le 03/10/2021 à 16:24:14

Voilà, bien dit

chapolin

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1248 Posté le 03/10/2021 à 19:45:13

Bon quel que soit l'argumentation pour ou contre manger de la viande, souffrance animale ou pas (lol), les élevages sont une cause majeur de l'agonie terrestre que nous vivons et que nous allons vivre de plus en plus âprement. On a beau retourner le problème dans tous les sens, les élevages ne sont pas défendables sur cette vérité implacable, car tout simplement il s'agit de l'avenir de l'humanité et il est fortement, fatalement, compromis.
Il n'y a pas d'alternatives, d'aménagement possible pour maintenir les élevages, en tout cas c'est ce que dit la science la plus à la pointe du savoir humain sur la question. A tel point qu'aujourd'hui cela fait la une de tous les journaux sérieux, un jour ou l'autre ... Il n'y a guerre plus que le mec des vidéos sus-citées pour clamer le contraire sur sa chaîne youtube, ou des lobbyistes véreux, véritables "cancers" dans les couloirs décisionnaires des pouvoirs politiques.
Mais la vérité elle est là, béante sur le carnage terrestre de l'élevage unanimement reconnu à l'échelle mondiale par la communauté scientifique.
D'ailleurs le mec se grille lui-même dans ses vidéos puisque gêné quand même quelque part, il y a de quoi quand même, il stipule bien qu'il fait çà parce qu'il a des clients (sinon il ferait autre chose ?) ... il oublie bien sûr de parler de son compte en banque, et certainement aussi des dettes faramineuses qui le rendent prisonnier de son système délétère, comme tous les autres ...
Une autre vérité implacable c'est qu'ici on est sur un sujet végétariens/végans et il serait bien qu'on cesse le hors sujet sur les élevages/chasse/torture et compagnie. Il y a le pub de l'écologie ou bien il n'y a qu'à ouvrir un sujet spécifique (j'y viendrais si on m'invite ^^).

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

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Anonyme

1249 Posté le 03/10/2021 à 20:37:51

Citation :

Une autre vérité implacable c'est qu'ici on est sur un sujet végétariens/végans et il serait bien qu'on cesse le hors sujet sur les élevages/chasse/torture et compagnie.

Pourtant c’est le cheval de bataille des L214, Peta et co., qui fonctionnent essentiellement par la peur, la désinformation. Nan ?

Citation :

en tout cas c'est ce que dit la science la plus à la pointe du savoir humain sur la question.

Moins amusant, c’est que tout le monde ne porte pas le même discours, il y a encore beaucoup de sujet à l’étude. Comme celui de l’efficience des protéines...

chapolin

10696

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Membre depuis 21 ans

1250 Posté le 03/10/2021 à 21:11:15

Sans même devoir aller vers leurs professeurs pour montrer que tu mens sans donner la moindre référence scientifique sérieuse pour étayer tes dires, voici une thèse de pharmacie d'une étudiante sur le sujet et qui conclu qu'à tous les âges une alimentation végétarienne convient parfaitement. L'étudiante en question a obtenu à la suite de la présentation de ce mémoire son diplôme de docteur en pharmacie en 2018:

https://dumas.ccsd.cnrs.fr/dumas-01913994

je propose que tu télécharges cette thèse qui fait la synthèse de données bien établie de par le monde des sciences, que tu la lises et qu'on en reparle pour avoir enfin une discussion sérieuse basée sur des connaissances pragmatiques et saines, indiscutables et non des préjugés, des mensonges, des supputations, du dénigrement et de la calomnie ou de la désinformation scientifique ...

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[ Dernière édition du message le 03/10/2021 à 21:34:00 ]

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