café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
970
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 15:11 (modifié le 16 Avril 2020 à 15:13)café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique#1
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
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Al1_24
2143
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
15 Septembre 2020 à 15:15#3251
Une des arguments (qui ne sera pas mis en avant), c'est que ça coûte moins cher de placer des antennes 5G que de tirer la fibre dans tous les petits bourgs et que ce serait le moyen d'y amener le haut-débit promis pour tous.
Je ne tolère pas l'intolérance
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JohnnyG
10929
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
15 Septembre 2020 à 15:18#3252
Le journal de France 2 était affligeant. Sur 3 minutes sur la 5G , 3 secondes et une demi phrase pour parler des arguments contres. Alors que le départ c'était la réaction a Macron sur la 5G, la lampe à huile... Bref les opposants sont denigrés. Parce c'est ça le progrès et c'est obligatoire...
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kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
15 Septembre 2020 à 15:22 (modifié le 15 Septembre 2020 à 15:31)#3253
Citation de EPE_be :
Citation de clerks999 :Du coup je sais pas pas ce qui est le plus inquiétant : Trump et les américains ou Macron et les Français...
Ah bah, tiens, justement
Citation :https://www.nouvelobs.com/societe/20200915.OBS33315/55-des-francais-favorables-a-la-peine-de-mort-niveau-record-dans-un-sondage-mene-depuis-8-ans.html55 % des Français favorables à la peine de mort, niveau record dans un sondage mené depuis 8 ans
Les résultats des autres questions sont tout autant terrifiant !
Quasi 4 personnes sur 5 réclament «un vrai chef pour remettre de l'ordre» et 9 personnes sur 10 pensent que «l'autorité est une valeur (ah bon ?) trop critiquée»
Je ne sais pas encore quelle valeur accorder à ce sondage, mais je trouve ces résultats extrêmement déprimants.
Je savais qu'on était réac en franchouillie, mais alors là...
Finalement si ça s'avère représentatif, les gens ce qu'ils veulent, c'est une bonne vieille dictature à la papa :
1- Peine de mort
2- Un vrai chef qui a des couilles !
3- Une autorité forte qu'il ne faudrait pas trop critiquer sinon .... voir n° 1
Je suis déprimé
Two Beers or not two beers... ?
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Synthpunk
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
15 Septembre 2020 à 15:47 (modifié le 15 Septembre 2020 à 15:48)#3254
Citation :
Les résultats des autres questions sont tout autant terrifiant !
Quasi 4 personnes sur 5 réclament «un vrai chef pour remettre de l'ordre» et 9 personnes sur 10 pensent que «l'autorité est une valeur (ah bon ?) trop critiquée»
Je ne sais pas encore quelle valeur accorder à ce sondage, mais je trouve ces résultats extrêmement déprimants.
Je savais qu'on était réac en franchouillie, mais alors là...
Finalement si ça s'avère représentatif, les gens ce qu'ils veulent, c'est une bonne vieille dictature à la papa :
1- Peine de mort
2- Un vrai chef qui a des couilles !
3- Une autorité forte qu'il ne faudrait pas trop critiquer sinon .... voir n° 1
J'ai vu ça aussi et c'est carrément flippant
Et un exemple de ce que ça pourrait donner, l'Iran vient exécuter il y a trois jours le jeune champion de lutte Navid Afkari qui s'était fait arrêter dans une manif anti gouvernementale en 2018,le régime l'avait condamné à mort après un procès bien evidemment bidonné et des "aveux" extorqués sous la torture
https://www.iranhumanrights.org/2020/09/execution-of-navid-afkari-irans-judiciary-is-a-tool-of-political-repression-and-violence-and-a-threat-to-the-people/
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
15 Septembre 2020 à 16:18#3255
Bah rien d'étonnant, malheureusement.
Même sur AF on a bien vu ces derniers mois que des propos sont maintenant tenus voire défendus, alors qu'ils auraient été jugés intolérables il y a moins d'un an.
Cela au nom de la liberté d'expression.
Même sur AF on a bien vu ces derniers mois que des propos sont maintenant tenus voire défendus, alors qu'ils auraient été jugés intolérables il y a moins d'un an.
Cela au nom de la liberté d'expression.
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kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
15 Septembre 2020 à 16:23 (modifié le 15 Septembre 2020 à 16:25)#3256
Citation :
Bah rien d'étonnant, malheureusement.
Moi c'est plutôt la proportion qui me sidère. De ma petite fenêtre, j'avais plutôt l'impression que les réacs en tous genres osaient juste plus ouvrir leur gueule qu'avant.
9 personnes sur 10 pensent que "la valeur d'autorité" est trop critiquée !!!
Ou alors c'est peut être moi qui interprète mal le truc. c'est d'ailleurs très probable
Edit : finalement le ric...
Two Beers or not two beers... ?
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
15 Septembre 2020 à 16:33 (modifié le 15 Septembre 2020 à 18:06)#3257
C'est quoi l'échantillon de personnes ? Quelle est la question exacte ? Les sondages répondent à des commandes, donc l'interprétation des "résultats", comment dire... 
La valeur "autorité" c'est la voisine de la valeur "travail" ? Moi ces concepts, je ne vois pas à quoi ils se réfèrent, mais je trouve que leur utilisation pue bien comment il faut.
La valeur "autorité" c'est la voisine de la valeur "travail" ? Moi ces concepts, je ne vois pas à quoi ils se réfèrent, mais je trouve que leur utilisation pue bien comment il faut.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
15 Septembre 2020 à 17:17#3258
Avec CNews et quelques autres qui balancent de l’engrais raciste (et autres puanteurs) à longueur de journée, forcément ça n’aide pas.
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
15 Septembre 2020 à 18:07#3259
L'engrais ça marche que si la graine est là... 
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2
Anonyme
15 Septembre 2020 à 18:12 (modifié le 15 Septembre 2020 à 18:13)#3260
De mémoire c'est SopraSteria qui a fait/menée l'étude... Le peu que j'en connais ne m'inspire pas spécialement confiance (j'y ai bossé quelques semaines mais dans une autre activité) vu les méthodes de management qui semblent y être pratiquées. Mais j'ai la flemme, d'aller voir sur le net avec qui ils sont idéologiquement marié, et moi aussi j'ai le moral en "spéléologie" 

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#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
15 Septembre 2020 à 19:34#3261
Citation de kruks :
9 personnes sur 10 pensent que "la valeur d'autorité" est trop critiquée !!!
Faut voir ce que tu mets là-dedans. Pour nombre de boomers il y a une nostalgie d'un ordre d'autrefois, réel ou plus souvent embelli dans leurs souvenirs, d'un affaiblissement de l'autorité de première ligne, celle du parent, de l'aîné, de l'enseignant, du gardien la paix, du gardien de parc, du curé de la paroisse même,... Ils ne se retrouvent plus dans un monde qu'ils perçoivent désordonné, irrespectueux et futilement matérialiste, même si leur propre consommation entre voyages et belle bagnole n'est pas moins futile que celui du jeune avec son smartphone, ses réseaux sociaux ou ses sneakers. Bref la peur d'un monde qui change, parfois transmise à leurs enfants adultes. Tous ne rêvent pas de dictature pour autant.
Sinon l'attente du sauveur sous la forme du chef qui en impose ça ressort à chaque période troublée et/ou incertaine, c'est vieux comme le monde. Ce n'est pas pour autant qu'on le trouve et souvent vaut mieux pas.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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3
Synthpunk
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
15 Septembre 2020 à 19:35#3262
Citation :
De mémoire c'est SopraSteria qui a fait/menée l'étude... Le peu que j'en connais ne m'inspire pas spécialement confiance
C'est quoi j'ai été voir rapido, une boite de consulting, j'ai vu qu'il avait été épinglé avec 6 autres grosses boite de discriminations à l'embauche
https://www.paris-normandie.fr/actualites/sept-entreprises-epinglees-pour-presomption-de-discrimination-a-l-embauche-AA16341212
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
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Anonyme
15 Septembre 2020 à 20:20 (modifié le 15 Septembre 2020 à 20:22)#3263
C'est aussi un gros "prestataire" informatique en France, genre assistance /hotline informatique pour les grands groupes (Carrefour BNP....). Bref 
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#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
15 Septembre 2020 à 20:35#3264
Ouais bon, on peut toujours relativiser les sondages pour se rassurer mais ça reste jeter un drap sur un tas de merde. On ne la voit plus mais l'odeur passe quand même
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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Shreddator
2945
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
16 Septembre 2020 à 01:53#3265
Je ne sais pas trop... parmi l'infinité de sujets de sondages possibles on en a fait un sur la peine de mort et le besoin de chef. Même sans que les chiffres soient inventés, le sondage créée une statistique qui n'aurait pas d'existence sans lui. Quand on dit que la science ne peut pas être «neutre», c'est pas autant par les conclusions que par les objets de recherche : la peine de mort est abolie, la constitution, l'UE et des conventions internationales sont prévues pour que ça ne revienne pas et pourtant ce sondage est fait alors que je vois pas trop à quoi ça pourrait servir de bon, pour moi c'est déjà un problème.
En plus de ça on apprend que ce sondage est réalisé tous les ans. Mais d'habitude on n'en entend pas parler : savoir que la majorité des Français sont contre la peine de mort n'intéresse pas beaucoup de médias. Enfin pour moi le problème c'est ces médias (surtout la télé) qui sont en totale roue libre, sans aucune éthique professionnelle et qui ont décidé d'inventer un «débat» sur la peine de mort, de même qu'ils ont inventé un «débat» sur le voile (sérieusement, qui s'intéressait à ça avant qu'on nous matraque avec ?) ou encore un débat sur l'insécurité... il y a pas à chercher bien loin pour trouver d'où vient la montée du fascisme.
En plus de ça on apprend que ce sondage est réalisé tous les ans. Mais d'habitude on n'en entend pas parler : savoir que la majorité des Français sont contre la peine de mort n'intéresse pas beaucoup de médias. Enfin pour moi le problème c'est ces médias (surtout la télé) qui sont en totale roue libre, sans aucune éthique professionnelle et qui ont décidé d'inventer un «débat» sur la peine de mort, de même qu'ils ont inventé un «débat» sur le voile (sérieusement, qui s'intéressait à ça avant qu'on nous matraque avec ?) ou encore un débat sur l'insécurité... il y a pas à chercher bien loin pour trouver d'où vient la montée du fascisme.
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Anonyme
16 Septembre 2020 à 08:00#3266
Citation de Shreddator :
Je ne sais pas trop... parmi l'infinité de sujets de sondages possibles on en a fait un sur la peine de mort et le besoin de chef. Même sans que les chiffres soient inventés, le sondage créée une statistique qui n'aurait pas d'existence sans lui. Quand on dit que la science ne peut pas être «neutre», c'est pas autant par les conclusions que par les objets de recherche : la peine de mort est abolie, la constitution(....) . Enfin pour moi le problème c'est ces médias (surtout la télé) qui sont en totale roue libre, sans aucune éthique professionnelle et qui ont décidé d'inventer un «débat» sur la peine de mort, de même qu'ils ont inventé un «débat» sur le voile (sérieusement, qui s'intéressait à ça avant qu'on nous matraque avec ?) ou encore un débat sur l'insécurité... il y a pas à chercher bien loin pour trouver d'où vient la montée du fascisme.
Tout à fait d'accord avec ton analyse... Prophétie autoréalisatrice... Toussa
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samy dread
17450
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
16 Septembre 2020 à 08:29#3267
ou propagande, plus simplement
Non je ne mettrai pas de pull
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kruks
1588
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
16 Septembre 2020 à 08:55#3268
Il est effectivement plus sain de remettre tout ça en perspective.
Les questions orientées (elles le sont forcément) du sondage ne peuvent qu'alimenter la peur (et ça a au moins un peu marché sur moi je l'avoue).
Ça rejoint finalement toute cette comm politique incitant insidieusement à voter «utile» pour «faire barrage» au fn... quand on apprend que macron envoie des sms trop choupis a de villiers pour le rassurer sur son parc alacon, il a déjà des fuites le barrage.
Les questions orientées (elles le sont forcément) du sondage ne peuvent qu'alimenter la peur (et ça a au moins un peu marché sur moi je l'avoue).
Ça rejoint finalement toute cette comm politique incitant insidieusement à voter «utile» pour «faire barrage» au fn... quand on apprend que macron envoie des sms trop choupis a de villiers pour le rassurer sur son parc alacon, il a déjà des fuites le barrage.
Two Beers or not two beers... ?
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Shreddator
2945
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
16 Septembre 2020 à 11:01#3269
Citation de samy :
ou propagande, plus simplement
https://twitter.com/THEMisterfox/status/1305844858976972806
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
16 Septembre 2020 à 13:29#3270
Citation de Shreddator :
Citation de samy :ou propagande, plus simplement
https://twitter.com/THEMisterfox/status/1305844858976972806
Toujours excellent
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Anonyme
16 Septembre 2020 à 14:27 (modifié le 16 Septembre 2020 à 14:30)#3271
Et dire que LAREM a réussi à être élue 
https://www.arretsurimages.net/chroniques/le-matinaute/masques-laveu-sans-masque-de-guerini
https://twitter.com/i/status/1305584862980644868
En plus ils sont particulièrement mauvais, du coup je trouve qu'on est vraiment des bourrins d'avoir laissé des nuisibles pareils accéder aux responsabilités... Mais c'est pas vrai faut que j'arrête de m'informer...
Citation de ArrêtSurImage :
(...) Ainsi Guérini pulvérise le mensonge répété dans lequel s'enferrait encore, voici quelques semaines, le ministre Olivier Véran : """Je ne voudrais pas que les Français pensent qu'on leur aurait caché l'utilité du masque parce qu'on en aurait manqué""". Cet aveu, Guérini ne l'a pas confessé en privé, sous couvert d'une conversation "off "entre initiés. "Quotidien" n'a pas dû hacker un site, intercepter une conversation, enquêter dans les coulisses. La vérité est souvent aussi peu dissimulée que la "Lettre volée "d'Edgar Poe. Si j'en crois l'image, Guérini se trouvait à la tribune de "La rentrée des territoires", une manifestation publique organisée le week-end dernier dans la Drôme
https://www.arretsurimages.net/chroniques/le-matinaute/masques-laveu-sans-masque-de-guerini
https://twitter.com/i/status/1305584862980644868
En plus ils sont particulièrement mauvais, du coup je trouve qu'on est vraiment des bourrins d'avoir laissé des nuisibles pareils accéder aux responsabilités... Mais c'est pas vrai faut que j'arrête de m'informer...
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#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
16 Septembre 2020 à 15:31 (modifié le 16 Septembre 2020 à 15:37)#3272
Citation :
""Avec le recul, on sait qu'on aurait dû dire plus simplement qu'il n'y en avait pas assez, et que c'était la raison principale de les réserver à la première ligne de front"
Non mais ça a été le même discours dans toute l'Europe. Ce qui est plus difficile à avouer, et un trader en avait fait la confession dans un journal belge (faudrait que je retrouve l'article) c'est que des masques il y en avait, mais alors qu'on commençait à peine à parler d'épidémie ici, les chinois avaient racheté dans l'indifférence totale des autorités la totalité des stocks de masques disponibles sur le sol européen.
edit : j'ai retrouvé l'article (du 7 mars) https://plus.lesoir.be/285213/article/2020-03-07/coronavirus-comment-jai-asseche-leurope-en-masques-de-protection?referer=%2Farchives%2Frecherche%3Fdatefilter%3Dlastyear%26sort%3Ddate%2520desc%26word%3Dmasques%2520stock%2520trader
Citation :
« Lorsque le coronavirus est apparu en Chine, moi et les autres traders, nous avons reçu de grosses demandes de masques pour ce premier foyer de contamination. Nous avons alors acheté massivement des masques en Europe que nous avons envoyés en Chine. Soyons francs : nous avons asséché le marché européen et créé une pénurie en masques de protection. »
Citation :
Je parle contre mon business : honnêtement, vu la situation, c’est de la stupidité de la part de l’Etat de laisser un produit aussi sensible que des masques de protection aux mains du secteur privé. Si c’est une nécessité nationale, je ne devrais pas être autorisé à jouer avec ces produits.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
16 Septembre 2020 à 15:40#3273
Il reste de la production de masques en France, mais qui ne suffit pas. C'est là où une Europe de la Santé serait utile : que ce soit des EPI, des DMS, DMNS, Médicaments, implants, etc, la production devrait être implantée dans l'UE.
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W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
22 Septembre 2020 à 08:19#3274
« Tenue décente »
« Tenue républicaine »
« Scandale » d’une femme auditionnée par une commission de l’AN et qui témoigne voilée, des députées LR/LREM quittent la salle « pour sauver les valeurs de la République »
Quand une société qui hurle « non à la censure » pour protéger la Liberté mais que le premier sujet qu’elle attaque c’est la tenue de la femme, y a tout de même un gros problème.
Blanquer, Pécresse, à gerber, comme tous ces réac’ de merde.
« Tenue républicaine »
« Scandale » d’une femme auditionnée par une commission de l’AN et qui témoigne voilée, des députées LR/LREM quittent la salle « pour sauver les valeurs de la République »
Quand une société qui hurle « non à la censure » pour protéger la Liberté mais que le premier sujet qu’elle attaque c’est la tenue de la femme, y a tout de même un gros problème.
Blanquer, Pécresse, à gerber, comme tous ces réac’ de merde.
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Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
22 Septembre 2020 à 08:50#3275
+1, le pire étant que c'est du racolage électoral.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
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