café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Anonyme

5226 Posté le 07/01/2021 à 22:31:46

"C'est usant" est un terme très vague qui s'appliquerait facilement à beaucoup de monde sur ce fil, alors décider de modérer sur cette base me semble des plus arbitraires.

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W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

5227 Posté le 07/01/2021 à 22:32:13

J’admets volontiers un début de quiproquo entraînant un début de tension, d’où mon post en HS pour lui présenter des excuses.

Que dois-je faire de plus pour mériter de faire valoir ma liberté d'expression ? :noidea:

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kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

5228 Posté le 07/01/2021 à 22:33:23

Citation de will_bru :

Citation :
Il ne s'agit pas d'un concours de qui a la plus grosse, il s'agit de ne pas laisser ces idéologies nauséabondes se propager.

Voilà. Crions donc haut et fort que notre idéologie est meilleure que celle du voisin. Et s'il veut pas comprendre on lui file des coups de massue. C'est la guerre psychologique.

Je nous donne pas 100 ans.

Non mais là je cherche pas à faire ma proto-propagande communiste habituelle. J'ai pas l'impression de faire la promotion de mon idéologie (en tout cas pas sur ce sujet précis :mrg:

)

Si c'est perçu comme un appel à être encore plus bourrin que l'agent orange, je me suis mal exprimé.

Il s'agit de constater que cet odieux personnage et ses supporters sont un danger pour la démocratie (déjà plus que perfectible dans l'état actuel des choses), et qu'il serait à un moment une bonne chose de pouvoir les désigner comme tel.
Je ne reproche pas à biden de ne pas avoir fait la promotion de trotsky, je pense simplement qu'il faut être très ferme envers les idéologies basées sur le rejet et la suprématie, parce que sinon ça nous expose à ce genre d'événements.

Si on continue avec ce genre de complaisance de la part des institutions, de leurs representants, des medias et de ceux qui détiennent officiellement le monopole de la violence legitime (la police quoi), je ne nous donne pas 100 ans non plus

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Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 07/01/2021 à 22:34:41 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

5229 Posté le 07/01/2021 à 22:36:33

Citation de Doc :

W-Addict, merci d'arrêter ton petit jeu c'est usant.

Ahaha putain c'est golden ca. :bave:

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

5230 Posté le 07/01/2021 à 22:44:19

Citation :

Je ne reproche pas à biden de ne pas avoir fait la promotion de trotsky, je pense simplement qu'il faut être très ferme envers les idéologies basées sur le rejet et la suprématie, parce que sinon ça nous expose à ce genre d'événements.

Je vais prendre un exemple par l'absurde en citant une personne qui "m'apprenait" à gérer des clients compliqués lorsque j'étais entré (rapidement j'ai pas tenu le coup) dans le call center 'service client' d'un grand opérateur belge :
- Si un client hurle, ce qu'il ne faut surtout pas faire c'est hurler aussi. Ce qu'il faut impérativement c'est faire retomber la tension en essayant d'être calme, didactique. Si la personne en face n'entend pas raison, ce n'est pas en hurlant plus fort ou en l'accusant que tout va s'arranger.

En gros, t'as des gens qui gueulent, ben si comme notre Micron premier tu les prends de haut en leur disant que c'est pas bien, qu'ils ont rien compris et qui si ils continuent ben panpan cucul, ben les mecs, la seule chose que ça va provoquer c'est de les faire gueuler, détruire et protester encore plus.

C'est un concept simpe, évident quand on le lit, mais qui semble échapper totalement à nos gouvernements actuels. Ou alors y a la tendance qu'a essayé Macton suprême qui est de faire croire aux gens qu'on les écoute alors qu'en fait non.

Soyons mous et un peu sincères.

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

5231 Posté le 07/01/2021 à 22:45:55

Mon opinion est qu'il y a un bouton rouge et un bouton vert

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

5232 Posté le 07/01/2021 à 22:48:09

A priori ca a plutot bien marché l'approche molle de la part de la sécurité du Capitole hier soir.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

2685

5233 Posté le 07/01/2021 à 22:48:49

L’apaisement ça marche sur un client irrité, oui. Beaucoup moins bien sur un fasciste dont le fonctionnement de base, avant d’être énervé, est de nier le droit à l’existence de son interlocuteur.

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

5234 Posté le 07/01/2021 à 22:49:09

Disons qu'il était heureux que les commandos ne soient pas noirs. Ca aurait été autrement plus corrosif.

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Anonyme

5235 Posté le 07/01/2021 à 22:51:12

Plus sincère !

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W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

5236 Posté le 07/01/2021 à 22:59:32

will_bru : il me semble que kruks essaye de dire que sous couvert de la liberté d’expression certaines personnes - politiques ou non - diffusent des idées dangereuses car basées sur la discrimination, le rejet, l’exclusion. Et qu’il faut s’opposer à ces discours, pour éviter la banalisation de ce type de pensée.

Mais lui seul peut bien entendu t’apporter des précisions.

Personnellement j’ai revu ma façon d’aborder cette problématique. Et j’ai bien compris que ce qu’exprime kruks - enfin ce que j’en ai compris - n’est pas viable, voire peut mettre en danger le vivre ensemble.

En effet en disant non ( avec quelle légitimité ? Celle de simple citoyen ? Allons donc ) il ne va pas s’opposer à une opinion, il va simplement essayer d’imposer la sienne. Or ce n’est pas là l’essence de la liberté d’expression.

Ne serait-il pas plus doux, et donc plus simple, de laisser faire les choses ? Il faut du temps pour se rendre comptes des conséquences de certaines causes. Et sans recul comment savoir ce qui n’est pas connu. C’est pour cela que laisser les mentalités évoluer à leur propre rythme est la clef. Délaisser la passion, ce sentiment qui nous fait perdre la raison. La raison, cette fondation de l’ordre nécessaire.

Notez qu’il s’agit de ma propre opinion, que je ne fais que la partager avec vous, qu’à aucun moment je ne cherche à vous l’imposer. Vous pouvez la rejeter, mais avec respect et bienveillance.

Je préfère préciser tout cela pour éviter toute apostrophe.

Sur des sujets aussi compliqués j’estime que c’est important.

6

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

5237 Posté le 07/01/2021 à 22:59:47

@will_bru : j'entends ton discours et ça se tiens.
Bon j'émets quand même un doute sur le fait qu'un manager de call center soit de bon conseil sur la bonne manière de gérer des groupes de personnes :mrg:

Mais là selon moi ce ne sont pas juste des gens en colère. Il y a une idéologie derrière.
Je ne réclame pas la fusillade des putschistes, mais j'aimerais qu'on arrête de dire que ces gens sont juste en colère, qu'ils sont perdus politiquement.
Bordel ils se balladent avec des drapeaux sudistes, des pulls «camp Auschwitz» et des tatouages de symboles de la suprématie blanche. Ils envahissent le capitole armés et il faudrait continuer à les brosser dans le sens du poil ?
Ce ne sont pas des clients en colère, c'est un mouvement qui a fait une démonstration de force.

Je vais pas attendre les bruits de bottes et le fusil sur la nuque pour commencer à tenter de combattre cette idéologie

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Two Beers or not two beers... ?

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

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5238 Posté le 07/01/2021 à 23:02:09

Choquant de telles allégations, n’est-il pas ? :noidea:

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

5239 Posté le 07/01/2021 à 23:04:22

Ils sont la pour moderer la forme, pas le fond.

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

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kruks

1588

AFicionado·a

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5240 Posté le 07/01/2021 à 23:09:19

Cela dit je viens de réaliser que pour biden, ces putschistes sont justement des clients (electoraux) en colère. Ce qui explique peut être un peu la teneur de sa prise de parole.

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Two Beers or not two beers... ?

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

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5241 Posté le 07/01/2021 à 23:12:19

Bien entendu il doit - comme tout candidat élu - devenir le représentant de toutes et tous, aussi de celles et ceux qui n’ont pas voté pour lui.

Mais là il continue de tomber dans le piège qui a amené Trump à la présidence des USA.

Bon je n’ai pas la culture de ce pays, p-e que ces déclarations sont vues comme justes et fortes aux yeux des citoyen.ne.s ? :noidea:

1

[ Dernière édition du message le 07/01/2021 à 23:12:59 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

5242 Posté le 07/01/2021 à 23:13:43

Ouais enfin si il met pas SERIEUSEMENT un coup de vis la (ce qui veut dire en coller quelques centaines au trou, a commencer par trump et ses proches, reformer sérieusement le port d'arme, purger les polices....) il va avoir droit a une belle guerre civile a coup d'attentats.
Perso si ya des immeubles fed qui pètent le 20 janvier, je serai aussi étonné que le jour ou noel a eu lieu un 25 décembre.

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Petit péteux hargneux

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kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

5243 Posté le 07/01/2021 à 23:18:21

Bah c'est ce que j'ai tendance à penser aussi.

Trump est super habile politiquement quand même (et c'est ce qui le rend aussi dangereux), il a rendu le pays littéralement ingouvernable pour Biden.

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Two Beers or not two beers... ?

Ex ante

1532

AFicionado·a

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5244 Posté le 07/01/2021 à 23:19:56

Citation :

Bordel ils se balladent avec des drapeaux sudistes, des pulls «camp Auschwitz» et des tatouages de symboles de la suprématie blanche. Ils envahissent le capitole armés et il faudrait continuer à les brosser dans le sens du poil ?

On peut aussi les voir comme un amoncellement de groupuscules d'irrémédiables crétins au danger relatif, plutôt que comme l'armée du reich... AU bout du compte, il y a eu 4 morts (regrettables évidemment mais sans doute légitimes). C'est exagéré de parler de brossage dans le sens du poil.
En guise de coup d'Etat, on a eu une émeute de beotiens obèses, sidérés d'arriver là et qui sont rentrés se coucher à 18 heures, sous l'action remarquable de la police qui a évité une boucherie.
V'la la nuit de cristal...
Ceci dit, sans aller jusqu'à la révolution fasciste, c'est évidemment pas un bon signe pour la démocratie americaine (m'enfin bon, la démocratie américaine...)

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Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

5245 Posté le 07/01/2021 à 23:21:28

Je t'envie cette touchante naïveté

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Two Beers or not two beers... ?

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

5246 Posté le 07/01/2021 à 23:22:04

6.02.1934

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Petit péteux hargneux

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bit.ly/dsmelevations2020

W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

Membre depuis 20 ans

5247 Posté le 07/01/2021 à 23:22:19

Tu minimises ce qui s’est passé là avec ton post, et cela est très dangereux AMHA.

Edith : je réagissais au post d’Ex Ante.

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[ Dernière édition du message le 07/01/2021 à 23:23:05 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

5248 Posté le 07/01/2021 à 23:26:39

Citation de kruks :

c'est un mouvement qui a fait une démonstration de force.

Ah mais là 100% d'accord, c'est une évidence. Hier je n'avais pas encore entendu le discours de Trump, pas sa vidéo d'après, celui d'avant. C'était clairement une carte blanche pour rentrer dans le tas, un discours, j'assume le point, Hitlérien dans sa forme.

Faut se rendre compte qu'il a conditionné ses troupes tout au long de son mandat et ça a été crescendo. Le plus spectaculaire en direct et révélateur de son influence ça a été ses quelques mots d'après : Ils nous ont volé la victoire, merci pour votre soutien, (sous-entendu bon boulot les gars) rentrez chez vous en paix maintenant. Moins d'une heure après ils étaient tous sortis et il n'y avait même plus personne sur les marches du Capitole. Ils sont aux ordres et attendent les ordres suivants.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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5249 Posté le 07/01/2021 à 23:27:51

Citation :

Stand back and stand by

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

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kruks

1588

AFicionado·a

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5250 Posté le 07/01/2021 à 23:31:31

Citation :

Moins d'une heure après ils étaient tous sortis et il n'y avait même plus personne sur les marches du Capitole. Ils sont aux ordres et attendent les ordres suivants.

L'inverse des gauchistes quoi :oops2:

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Two Beers or not two beers... ?