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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
5351
Je vois pas ce qu'il y a de choquant dans le fait de dire que Jésus serait pédé, à moins qu'on trouve que l'homosexualité est infamante. Les catholiques qui se sont offusqués de ça ont juste affiché leur homophobie mais c'est pas comme si on découvrait la chose.
5352
Je n'ai pas dit que c'était choquant, d'autant que le mec qui blague sur les pédés n'a pas l'air d'avoir trop peur de la bite lui-même.
Je trouve juste ça pas drôle.
Après, sur le sujet et quelque soit l'origine, les gens se froissent de toutes façons, alors autant que ce soit rigolo.

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

5353
Trump et le covid, même s'il sont des sujets importants ne doivent pas occulter les fermetures d'usine et les délocalisations, qui n'ont jamais vraiment cessées, et même reprennent de plus belle. Comme le groupe Michelin. Ou un haut responsable, gilet orange et casque de chantier sur la tête, façon Playmobil certainement téléguidé GVT, annonce sans rire, je cite : "de toutes façons, les chinois produisent moins cher (ce qu'on savait déjà) et de bien meilleure qualité(ce qui reste a prouver). J'ai peur que la crise covid, alliée a une très mauvaise gestion économique finisse par achever ce qui reste de notre industrie. Je suis peut être excessivement pessimiste, après tout.
5354
Citation :
Je trouve juste ça pas drôle.

dixit le mec qui trouvait les types au Capitole rigolos.
5355
Plaît-il ?

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

5356
J'ai du mal avec l'humour sur les religions, c'est quelque chose d’extrêmement sensible, et qui met vite le feu aux poudres. Bien que non croyant. Je comprend qu'on puisse se fâcher tout rouge lorsque son dieu est insulté, ça qui peut être interprété pour du mépris. Perso, ça me fais pas rire du tout, mais chacun ne perçoit pas l'humour de la même manière.
5357
Citation de Hodei :
Le type qui s’imaginait que l’échantillon de Meurice était représentatif. :ptdr:


Quoi? Meurice n'est pas sociologue et ceci n'est ni une étude ni une expérience sociale ?
5358
Dans le même temps, c'est nécessaire absolument d'accepter la dérision. D'où l'exigence de qualité, qui légitimise quand même le propos.
Dans aucune situation, religieuse ou pas, je trouverais drôle de se limiter à dire "Untel est pédé" sur une musique empruntée.
ENfin, depuis que j'ai quitté l'école primaire, je veux dire...

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

5359
Citation de Truelle :
Citation de Hodei :
Le type qui s’imaginait que l’échantillon de Meurice était représentatif. :ptdr:


Quoi? Meurice n'est pas sociologue et ceci n'est ni une étude ni une expérience sociale ?


Moi qui croyait qu’il faisait des études avec des statistiques rigoureuses pour revue à comité de lecture… je suis tout déçu. :(

[ Dernière édition du message le 09/01/2021 à 14:09:58 ]

5360
Citation :
Plaît-il ?

si on peut plus rire avec les relativistes...
5361
Vous pourriez arrêter de mettre « pédé » tous les 3 posts là ? Merci.
5362
x
Hors sujet :
Désolé si j'ai offensé des gens en reprenant le mot, perso je n'utilisais pas ce terme comme une insulte (pour moi ça veut juste dire «homme homosexuel»).
5363
x
Hors sujet :
Mais je comprends bien que ça puisse être douloureux à entendre pour d'autres
5364
Citation de Jackbrelle :
Citation de EPE_be :
Citation de Jackbrelle :
On va dire que ça m'a paru zabre de la part d'un rézosocio qui est un média malgré tout. Imagine un peu que Macron I ( ou Méluche, qui tu veux! ) se fasse virer de Yt, Fb ou Twitter, le foin que ça ferait!!! Tu dirais encore " y font ce qu'y veulent "?


Evidemment. Tu le dis toi-même ce sont des médias, privés, dans un pays où la liberté de la presse est garantie. Ils ouvrent ou ferment leurs tribunes à qui ils veulent.

Seule une décision de justice peut obliger un média à publier ce qu'il n'a pas envie de publier, dans des circonstances précises (droit de réponse, publication d'un jugement en leur défaveur). Tu imagines le Canard ou Mediapart obligés par la loi à publier tout ce que Macron exige, le foin que ça ferait?

Oui mais non.
C'est un média privé en situation de monopole. ça change tout. S'il y avait 5 ou 10 FaceBook ( FeetBook, HearsBook, BolloksBook,... ), je te suivrais. Mais là, non. Ta comparaison avec la presse ne tient pas.
Y faut pas s'aveugler. Là, ça nous arrange que l'autre ait été coupé parce qu'on trouve que c'est un connard dangereux. Du coup on se félicite bêtement. Quand ça sera une autre, pour d'autres raisons, ça sera toujours FaceBook le maître de la décision. Et d'une, à quel titre? Et de deux en qualité de quoi?
De trois, la sensibilité de Mr FBook va par ici aujourd'hui, bon, elle pourrait aller de l'autre côté la prochaine demain... Tu gueuleras toujours pas, EPE? Ni toi Pouêt? ( Je veux bien voir ça!:clin: ).
Moi je crois que c'est une pente bien pourrie que de laisser ces gens décider de qui a le droit de s'exprimer. Je trouve leur pouvoir exorbitant. La preuve, dans un autre domaine, ces braves gens ( si mal cultivés et si coincés ( cause à effet?)) se sont permis de censurer " L'origine Du Monde ". Et bien, tu peux danser sur ta tête, mais ils ont décidé que tu ne peux pas reproduire une oeuvre classique majeur, sinon panpan-culcul.
Y a un truc qui cloche, c'est mon point de vue que j'exprime en toute sérénité dans le respect des autres en espérant n'avoir blesser personne.
Bizou


le-pub-des-gentlemen-3212695.jpeg
5365
Citation de Jackbrelle :
Citation de EPE_be :
Citation de Jackbrelle :
On va dire que ça m'a paru zabre de la part d'un rézosocio qui est un média malgré tout. Imagine un peu que Macron I ( ou Méluche, qui tu veux! ) se fasse virer de Yt, Fb ou Twitter, le foin que ça ferait!!! Tu dirais encore " y font ce qu'y veulent "?


Evidemment. Tu le dis toi-même ce sont des médias, privés, dans un pays où la liberté de la presse est garantie. Ils ouvrent ou ferment leurs tribunes à qui ils veulent.

Seule une décision de justice peut obliger un média à publier ce qu'il n'a pas envie de publier, dans des circonstances précises (droit de réponse, publication d'un jugement en leur défaveur). Tu imagines le Canard ou Mediapart obligés par la loi à publier tout ce que Macron exige, le foin que ça ferait?

Oui mais non.
C'est un média privé en situation de monopole. ça change tout. S'il y avait 5 ou 10 FaceBook ( FeetBook, HearsBook, BolloksBook,... ), je te suivrais. Mais là, non. Ta comparaison avec la presse ne tient pas.
Y faut pas s'aveugler. Là, ça nous arrange que l'autre ait été coupé parce qu'on trouve que c'est un connard dangereux. Du coup on se félicite bêtement. Quand ça sera une autre, pour d'autres raisons, ça sera toujours FaceBook le maître de la décision. Et d'une, à quel titre? Et de deux en qualité de quoi?
De trois, la sensibilité de Mr FBook va par ici aujourd'hui, bon, elle pourrait aller de l'autre côté la prochaine demain... Tu gueuleras toujours pas, EPE? Ni toi Pouêt? ( Je veux bien voir ça!:clin: ).
Moi je crois que c'est une pente bien pourrie que de laisser ces gens décider de qui a le droit de s'exprimer. Je trouve leur pouvoir exorbitant. La preuve, dans un autre domaine, ces braves gens ( si mal cultivés et si coincés ( cause à effet?)) se sont permis de censurer " L'origine Du Monde ". Et bien, tu peux danser sur ta tête, mais ils ont décidé que tu ne peux pas reproduire une oeuvre classique majeur, sinon panpan-culcul.
Y a un truc qui cloche, c'est mon point de vue que j'exprime en toute sérénité dans le respect des autres en espérant n'avoir blesser personne.
Bizou


le-pub-des-gentlemen-3212695.jpeg
5366
Mais pour moi la vraie bonne justification c'est surtout ça :

https://help.twitter.com/fr/rules-and-policies/violent-groups


Citation :
Octobre 2020

Il n'y a pas de place sur Twitter pour les organisations violentes, y compris les organisations terroristes et les groupes extrémistes violents, ni pour les individus affiliés à ceux‑ci et qui font la promotion de leurs activités illicites. La violence à laquelle ces groupes se livrent ou qu'ils encouragent compromet la sécurité physique et le bien‑être des personnes ciblées. Nos évaluations en vertu de cette politique s'appuient sur les listes nationales et internationales officielles d'organisations terroristes, ainsi que sur nos critères d'identification des groupes extrémistes violents et organisations violentes.

Il est interdit de proférer des menaces de terrorisme ou d'extrémisme violent, ainsi que d'y inciter.


Depuis quelques mois, il y a zéro doute sur le fait que Trump a incité à la violence.

D'ailleurs après le coup de force au Capitole, il a encore dit "on vous aime" aux gens qui ont fait ça. Donc bon...
5367
Pour FB ma meilleure manière de ne pas couiner à la censure c'est de ne plus y être, ou alors dans limiter l’accès dans les paramètres a quelques amies et amis surs ou de confiance. Mon choix a été vite fait face a l'avalanche de trolls complotistes qui venaient pourrir mon mur (Sur suggestions de soi disant amis en plus):roll:, parce que je ne savait pas bien paramétrer ces foutus paramètres de confidentialité. Alors bye bye FB j'ai supprimé mon "compte".....

Personnellement j'en avais aussi ma claque que les foutus Algorithmes FB choisissent a ma place ce que je devait avoir comme "Amies" et "Amis", ce que je devais consommer, limite ce que je devait lire et penser à coup de pubs et autres "suggestions":fache:

Et pour Twitter je jubile qu'il aie tricardé le fasciste Trump .... le pauvre chéri il ne pourra plus dire ses grosses M..es racistes et ses bobards .Ouuuuuuuuuuuuuinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn rendez vous compte ma bonne dame ce "Pauvre" Milliardaire raciste, sexiste, homophobe et misogyne ne pourra plus rien dire, .Ouuuuuuuuuuuuuinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn, .Ouuuuuuuuuuuuuinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn c'est Liiiiiiiiiiiibertiiiiiiciiiiiiiiide :lol::lol::lol: On parie combien que la semaine prochaine il sera capable d'ouvrir sa propre plateforme de propagande, voire même son propre réseau social Associal

Pour le reste quand on voit le nombres de pourritures, d'ordures et de dirigeants autocrates et totalitaires de par le monde qui disposent de comptes sur le Gazouilleur, alors que comme Trump ils en piétinent ouvertement la prétendue "charte de modération". Il faudrait grandement que celui-ci fasse un grand ménage par le vide et vite

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 09/01/2021 à 17:10:28 ]

5368
Citation :
Pour le reste quand on voit le nombres de pourritures, d'ordures et de dirigeants autocrates et totalitaires de par le monde qui disposent de comptes sur le Gazouilleur, alors que comme Trump ils en piétinent ouvertement la prétendue "charte de modération". Il faudrait grandement que celui-ci fasse un grand ménage par le vide et vite
C'est un peu ce que j'avais dit 15 posts plus haut, en des termes un peu plus crus, et en me faisant incendier.
5369
x
Hors sujet :
Bon, peut être que finalement Facebook à de bons cotés, comme retrouver un parent perdu depuis 30 ans, ou pour se trouver des potes par affinités, ou encore promouvoir des trucs comme des concerts, par exemple. Ou alors trouver un mine d'infos alternatives plus ou moins crédibles. Finalement, il doit pas y avoir que des trucs pourris, c'est un peu comme tout. Une fois, je m'étais inscrit la dessus pour voir des images et un film d'une rando en quad. J'ai bien vu les images en question, mais aussitôt curieusement ma boite mail s'est rempli de messages de pub a la c.., je ne sais pas si y avait un lien avec le fait de s’être inscrit sur cette plateforme. C'est aussi peut être un truc pour se faire plus beau qu'on est, après tout pourquoi pas, si je pouvais faire croire que je suis comme Jean Michel Jarre l'espace d'un instant avec mes claviers Casio, alors tant mieux, je ne ferai de mal à personne. Ce qui est sur, c'est nous sommes un paquet d'anciens a être largués. Pour l'instant, je ne vois pas trop l'utilité d'aller la dessus, mais bon, j'ai peut être raté quelque chose, qui sait...

[ Dernière édition du message le 09/01/2021 à 23:04:03 ]

5370
5371
:ptdr::ptdr::ptdr:
:bravo:

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 09/01/2021 à 23:58:07 ]

5372
Citation :
Bon, peut être que finalement Facebook à de bons cotés,


Ben ouais, bien sur
comme ici quoi,
Ya du bon, et ya du bonnet...

Citation :
comme retrouver un parent perdu depuis 30 ans,


Ou la la, faut voir...
Ah mon avis, mais cela ne reste que mon avis, le parent qui a souhaité prendre de la distance il y a 30 ans, pas sur qu'il soit ravi de voir facebook venir lui ruiner l'effort de toute une vie ou presque en voyant rappliquer une tronche sous pseudo qu'il aura mis 30 ans à oublier, parce que 30 ans, c'est quand meme pas rien non plus et quelque part, ca se respecte...


Citation :
ou pour se trouver des potes par affinités, ou encore promouvoir des trucs comme des concerts, par exemple.


Oui en effet.
En meme temps, des potes, personnellement j'en ai pas, j'en ai jamais eu et effectivement, comme c''est juste qu'une question d'affinités, je me mefierais de Facebook ou meme Audiofanzine en ce qui concerne leur approche dans ce domaine, surtout si c'est pour au final en promouvoir des eventuels concerts.
Bref, mefiance...
Mais sinon, j'ai plein d'amis sur facebook, et il doit m'en rester quelques uns ici, ouais, j'suis pas un sauvage quand meme !!!

Citation :
Ou alors trouver un mine d'infos alternatives plus ou moins crédibles. Finalement, il doit pas y avoir que des trucs pourris, c'est un peu comme tout. Une fois, je m'étais inscrit la dessus pour voir des images et un film d'une rando en quad.


Argh, la rando en quad, l'ideal en images, et le must en mode alternatif c'est vrai
Par contre effectivement en mode credible, ya des chances de tomber sur du local un poil pourris qui ne voit pas les choses exactement sous le meme angle et possible parfois que les differences de point vue doivent se regler en mode hors champs facebook...



Citation :
J'ai bien vu les images en question, mais aussitôt curieusement ma boite mail s'est rempli de messages de pub a la c.., je ne sais pas si y avait un lien avec le fait de s’être inscrit sur cette plateforme.


A ben tu m'etonne lol !!!
Tiens tu vois, toi meme tu traite de c... ceux qui se permettent (à juste titre) de remplir ta boite mail juste pour une histoire de quad alors imagine les autres, les locaux quoi...


Citation :
C'est aussi peut être un truc pour se faire plus beau qu'on est, après tout pourquoi pas, si je pouvais faire croire que je suis comme Jean Michel Jarre l'espace d'un instant avec mes claviers Casio, alors tant mieux, je ne ferai de mal à personne.


Ah non ca tu peux par contre.
Se la jouer Jean Michel Jarre avec Casio, Juno Roland etc, c'est pas encore interdit
Mais curieusement, j'ai beau regarder et regarder et regarder encore et encore ton profil, et je n'y trouve rien à ecouter, rien à entendre
Rien, Niet, Nada, LOL ?
On peut entendre quelque part ce que tu joues ?


Citation :
Ce qui est sur, c'est nous sommes un paquet d'anciens a être largués. Pour l'instant, je ne vois pas trop l'utilité d'aller la dessus, mais bon, j'ai peut être raté quelque chose, qui sait...


Tu l'as dit bouffi

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 01:28:27 ]

5373
La photos :facepalm:

une vielle et alors ...??

5374
Citation :
On peut entendre quelque part ce que tu joues ?
Oui, sur YT j'ai un morceau assez moyen de jazz avec l'accompagnement auto, et une paire de morceaux de piano classique un peu mieux.
Citation :
Tiens tu vois, toi meme tu traite de c... ceux qui se permettent (à juste titre) de remplir ta boite mail juste pour une histoire de quad alors imagine les autres, les locaux quoi...
Je n'ai traité personne de con, j'ai dit : des messages de pub a la con, c'est pas pareil.

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 10:00:04 ]

5375
Mon opinion est qu'il y a un souci avec le statut des réseaux sociaux, notamment parce qu'on les a laissé se développer sans jamais vraiment se poser la question.

Aujourd'hui, ils invoquent leur irresponsabilite lorsque leurs membres postent des messages racistes, sexistes, antisociaux, etc.
Mais ils invoquent aussi le fait qu'ils sont une compagnie privee pour refuser toute regulation efficace des contenus publies.

Sacha Baron Cohen a fait un bon speech l'an dernier ou il développe l’idée que les réseaux sociaux devraient être considérés comme éditeurs du contenu publie sur leurs pages.
Apres tout, si leur réseau est leur propriété privée, il parait logique qu'ils soient responsables de ce qui est écrit: facebook et twitter auraient alors pu être poursuivis pour appel a la haine dans de nombreux cas, dont Trump.

Il y a un autre argument: vu qu'une large part de la population se retrouve sur les réseaux sociaux pour y discuter, échanger des opinions ou des idées, etc. certains réseaux sociaux comme facebook ou twitter feraient de facto partie de l'espace public, vu qu'une part non négligeable du débat public s'y tient.
Si twitter fait partie de l'espace public, alors il est anormal que seul twitter puisse décider de qui est autorisé a poster ou non.
La suppression du compte de Trump aurait dans ce cas du être prononcée par un juge après un procès public.
L'argument n'est pas mauvais mais pose encore plus de questions.
Si facebook ou twitter font partie de l'espace public, alors ces réseaux ne peuvent pas être propriété de facebook ou twitter.
Tout au plus peuvent-ils être propriétaires de l'infrastructure qui permet au réseau d'exister.

Mais si le réseau fait partie de l'espace public, alors le fournisseur du réseau devient un prestataire de service public et doit donc se soumettre a une régulation bien plus contraignante et ne plus invoquer le droit privé pour faire ce qu'il veut dans l'exploitation du réseau, surtout et y compris pour ce qui est de la collecte et la valorisation de données d'utilisateurs (qui nous appartiennent si c'est l'espace public, et la, comment on gere un bien public dématérialisé qui peut très bien se trouver effectivement dans un autre pays?) ou la manière dont le réseau lui propose des nouvelles, des liens vers de nouveaux contacts, etc...

Bref, je trouve que ça pose plein de question intéressantes dont je doute qu'elles seront vraiment débattues.
On fait du bruit autour de la suppression du compte de Trump mais on parle moins de la légitimité et de la sincérité de l'attitude des dirigeants de ces réseaux qui invoquent l’intérêt public ou le droit privé, selon ce qui les arrange le mieux sur le moment.
En plus des questions commerciales et financières d'abus de position dominante de la part des GAFAM se posent aussi tout un tas de question sur ce qu'est l'espace public et qui est légitime à le gérer ou non et jusqu’à quel point.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current