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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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  • 131 followers
Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
7326
Citation :
Ça deviens très dur de te prendre au sérieux en fait.

Mon discours ne varie pas : la gauche c'est un combat de coq dans la basse cour. Mais il n'ont pas vu le renard en embuscade prêt à les bouffer.
Le reste est anecdotique, pour moi. On en reparlera. Mais inutile de trop s’écharper et chercher à se détruire entre nous : le covid, la gestion après covid risquent fort le faire pour nous.
7327
Citation de LeMonde :
Le détournement d’un avion de ligne et l’arrestation de l’opposant Roman Protassevitch par la Biélorussie suscitent une forte émotion

:8O: le président biélorusse envoi un Mig-29 pour intercepter un Boeing Ryanair qui survole son territoire :8O: ce rien-à-foutre d'outlaw level 100
Il faisait quoi si l'avion refusait d'obtempérer, il l'abattait ???
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/05/24/le-detournement-d-un-avion-de-ligne-et-l-arrestation-de-l-opposant-roman-protassevitch-par-la-bielorussie-suscitent-une-forte-emotion_6081269_3210.html
EDIT: c'est une alerte à la bombe qui a fait le pilote atterir de lui-même. M'enfin bon

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 23:19:09 ]

7328
je reformule: les autorité biélorusse ont informé le vol Ryanair d'une possible bombe à bord. L'avion a atterrit à Minsk escorté par un Mig. Le vol Rynanair embarquait incidemment Roman Protassevitch, opposant qui risque entre 20ans et peine capitale dans le pays.

(Ouf, il n'y avait pas de bombe finalement.)

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 24/05/2021 à 23:27:15 ]

7329
Pour en finir avec ce sujet toxique de gauche dispersée et malade, pas du tout selon moi de taille à lutter contre ses adversaires, car au royaume des sourds, les borgnes sont rois. Si vous avez 5 mn, je vous invite à lire les 246 commentaires postés à ce jour en bas de l'article généraliste OrangeActu (lien ci-dessous) tous entièrement hostiles, le mot est faible à l'attitude dernièrement montrée de Mélenchon, et qui dénoncent sans exception le principe de continuer de faire l'autruche, et de présenter 50 candidats de gauche, en ordre dispersé, car pour moi, c'est un manque de combativité évident. Ce sont les mêmes qui prônent la différence en gueulant entre les partis aujourd'hui viendront pleurer demain car un parti totalitaire, ou capitaliste à outrance sera aux manettes du pays, mais il sera trop tard. Bien mauvais présage pour les futures échéances. Plus que de la colère, ces attitudes m' attristent profondément. Pas pour moi, car ma vie est faite, mais pour les jeunes qui risquent de bouffer de la vache enragée, comme on dit. De ce coté la, çà à déjà bien démarré, et ça risque même de continuer. A moins que cette situation ne plaise en définitive à certains, et que ça fasse leur beurre, en tous cas c'est à croire. A coté, j'ai franchement plutôt l'impression d’être "soft". Rassurez vous, je n'interviendrais plus ou si peu la-dessus. Quand à être à contre courant, ça ne me dérange pas du tout, j'ai l'habitude. A+.
Commentaires :
https://actu.orange.fr/france/de-nouvelles-tensions-entre-la-france-insoumise-et-les-partis-de-gauche-magic-CNT000001BcWjS.html
7330
L'art de ne rien comprendre , c'est le Troll parfait.... Sinon sur Yahoo aussi il y a des articles des analyses, et surtout pleins de commentaires très intéressants.... :aime:

[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 10:20:04 ]

7331
La mortalité selon les métiers (cherchez les policiers, clairement c’est pas le pire) :

le-pub-des-gentlemen-3571624.jpeg

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

7332
Ce qui est sûr c'est que personne ne pardonnera à Faure, Jadot, Roussel, Mélenchon. Jadot a orchestré l'éviction de Mélenchon de la 1ère tentative de réunion -et de fait les 20% de votants FI de 2017- en ne tenant pas compte des disponibilités de ce dernier.
Il rejoint là, une maintenant longue tradition du PS, de considérer que le peuple inculte ne comprend rien aux enjeux européens, et ne fait plus parti de son électorat. L'abandonnant à la droite et au FN.

Mélenchon est un repoussoir, quand bien même une grande partie de ce sentiment a été orchestré par l'oligarchie en place. Et tous les moutons bêlent en coeur LEUR refrain, pendant qu'il se font asperger de foutre.

Mélenchon est cuit depuis la "perquisition". Il lui faudra cette défaite pour laisser la place sans doute.

[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 11:06:57 ]

7333
Quelle est la source Pouet stp ? J'aimerais le choper en meilleure qualité, très intéressant.
7334
Alors non force ouvrier n'est pas forcement de gauche, parfois même très a droite tendance bleu marine.
Une partie du prolétariat a viré ça cuti à fond de droite suite au vieillissement et au décalage du PCF.
De plus l'achat des syndicats (promotion plus rapide, pas de licenciement) ont détruit la vision traditionnaliste des syndicats. (Je ne dis pas que c'est le cas partout, mais c'est une réalité dans certaines entreprises; les gars signent tous ce qui vient de la direction car se savent à l'abris).

Vis à vis des commentaires internet :
De nos jours l'influencing du net est une des plus grosse clef politique qui passe par :
- Trolling massif.
-Repost automatisé à grand coup de bot.
- IA de génération de commentaire pour susciter un max de réaction et orienté les débats dans un but d'adhésion aux idées de certain parti.
Donc les coms d'un site comme orange n'ont aucune valeur d'argument quand au fait que LFI soit des gros blaireaux. (Ce sont surement des Trolls du PS d'ailleurs).

Tu as le droit d'avoir ton opinion, mais attention à chercher à tous prix les arguments qui donnent raison on s'éloigne d'un argument pour tomber dans le Cherry Picking (exactement le truc des com orange).
Pour certain cela s'apparente à du trolling (perso je penche plus sur une méconnaissance de certaine chose).

https://soundcloud.com/neurophage-1

7335
Bon déjà réduire LFI à Mélenchon c'est un peu has been maintenant hein, il y a des députés très compétents chez LFI (qui ont fait un travail de malade pendant tout ce quinquennat, ils ont été les seuls à faire notamment des propositions dans la crise du COVID, ils ont réussi à faire reculer le gouvernement pour la retraite à points), ainsi que tous ceux qui passent sur les chaines TV et qui sont investis au parlement européen ou dans les régionales. Ensuite, même si c'est un indicateur plus que perfectible, tous les sondages donnent LFI devant toutes les autres formations de gôche pour l'élection de 2022. On entend même en ce moment des journalistes dire du bout des lèvres que peut-être LFI avait raison concernant le danger de l'extrême droite, et pour ces histoires stupides d'union des gauches quand on voit que tous les participants de la dernière réunion sur le sujet ont fait le contraire de ce qu'ils avaient promis dès que Eric Coquerel a eu le dos tourné, et qu'on a eu le PS, le PCF et EELV main dans la main pendant la manif glaçante (dédicace à Moussa) des flics factieux. Donc il s'en sort bien pour un "mort" non ?

Sur l'extrême droite : https://www.mediapart.fr/journal/france/230521/ultradroite-anatomie-d-une-nouvelle-menace-terroriste
Sur l'union de la gauche : https://www.arretsurimages.net/chroniques/le-matinaute/les-glacants

Casio > ça fait des années que je vois chaque publication de Mélenchon ou qui commente des articles blindés de commentaires haineux, parfois écrits toutes les minutes ou plusieurs dès la minute de publication, on sait depuis un moment que le printemps républicain et la république en marche arrière ont des armées de trolls sur les réseaux sociaux dont c'est le boulot de faire ça, ils ont même été plusieurs fois pris en flagrant délit de poster des messages copiés collés à plusieurs secondes d'intervalle sur Youtube et sur Tweeter avec des pseudos différents, donc paye ton indicateur de la popularité de LFI. D'ailleurs quand c'est les autres (Ruffin par exemple) y a presque pas ce truc.

Et sinon je suis d'accord avec vous sur le fait que Mélenchon était peut être pas le candidat idéal pour 2022, vu tout ce qu'il a pris dans la tronche avec les attaques personnelles sur sa personnalité, vu qu'il est clivant en général et qu'il rentre trop dans le lard des journalistes en ce moment sur les chaines de télé. Toujours est-il que va falloir arrêter de lui reprocher de s'en être pris pendant 10 secondes chrono à un flic qui voulait illégalement l'empêcher de rentrer dans son local, pendant une perquisition illégale basée sur un témoignage d'une élue RN qui a avoué avoir menti quelques jours plus tard et qui n'a abouti à rien du tout puisqu'il n'y avait rien à trouver à part les fichiers de tous les adhérents LFI que Mélenchon ne voulait pas livrer à la procureure copine de Macron, sans parler du fait que Mélenchon et les autres ont été calmes voire ont cherché à calmer les policiers sur le reste de la perquisition, le truc qui a été diffusé seulement 1 an et demi après parce qu'on a pleuré auprès de Quotidien pour qu'ils le diffusent (les mêmes qui ont fait leur jingle avec cette séquence). Et on peut aussi reparler de l'étiquette islamogauchiste qu'ils ont mis sur LFI parce qu'ils ont été les seuls à participer à la marche de soutien aux victimes de l'attentat d'une mosquée qui a touché des musulmans mais surtout des français hein, ou maintenant Pecress qui dit que LFI est antisémite parce qu'ils soutiennent les palestiniens et leur droit à la paix et qu'on a le malheur d'accuser Israel, pays gouverné par l'extrême droite, de violer le droit international et de faire de l'apartheid.

Donc c'est un peu trop facile de dire que ça sert à rien de voter LFI ou que Mélenchon est mort juste parce que tout le monde dans les médias répètent ça et que vous l'aimez pas personnellement. Moi ce que je vois c'est que LFI a jamais été aussi solide, ils sont les seuls à tenir la ligne gauche de rupture antiraciste et ils le font bien, les militants les soutiennent, ils ne sont pas parfaits pour autant, moi je voterai en 2022 pour le programme plus que pour le candidat, toujours est-il que je vais y aller en votant pour des idées qui sont les miennes et pas pour faire barrage à d'autres ce qui a pas toujours été le cas.

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[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 11:31:49 ]

7336
Ce n'est malheureusement plus la réalité qui est importante, mais le récit qui en est fait. Enfin il semblerait.

[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 11:45:31 ]

7337
Tiens une autre analyse que j'ai trouvée intéressante : https://blogs.mediapart.fr/frederick-stambach/blog/240521/presidentielles-2022-sortir-la-gauche-de-la-sinistrose

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7338
Prophétie auto réalisatrice... A force de repeter en boucle la propagande... On va bien finir par y arriver... :oops:

[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 12:08:17 ]

7339
Citation de Grange :
Quelle est la source Pouet stp ? J'aimerais le choper en meilleure qualité, très intéressant.


Malheureusement je n’ai pas la source. Peut-être avec une recherche inversée dans Google image, ou des recherches Google classiques ?

Mais, je n’ai pas trop de doutes sur les chiffres car j’ai vu d’autres infos allant dans le même sens. Je crois que je les ai partagés ici précédemment.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 12:20:42 ]

7340
Citation de Grange :
Ce n'est malheureusement plus la réalité qui est importante, mais le récit qui en est fait. Enfin il semblerait.


Tout à fait. L’ÉNA c’est devenu un cours de théâtre. Macron présente bien, il a l’air sérieux, donc il doit être sérieux. Mélenchon a l’air énervé, donc il ne doit pas être sérieux. Pour énormément de gens ça ne va pas plus loin, et les journalistes des médias avec le plus d’audience ne cherchent plus à rétablir la vérité. Les télés de Bernard Arnault (macroniste) et Bolloré (extrême-droite) matraquent dans ce sens.

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7341
Un article de Lordon aussi que j'ai trouvé intéressant et singulier chez lui : https://blog.mondediplo.net/fury-room

Un extrait :

Citation :
On reste tout de même sidéré qu’il se trouve encore des bienheureux pour appeler à l’« union de toutes les gauches ». Mais que faut-il avoir dans les yeux (j’ai une hypothèse) pour ne pas voir que Jadot, Hidalgo, Faure, et jusqu’à Roussel (qui fait de Biden un membre d’honneur du PCF) sont des personnages de droite, et qu’il n’était pas nécessaire pour le savoir d’attendre qu’ils se couvrent de honte (et de leur vérité) en rampant à la manifestation-intimidation fascisante de la police – défi à la logique : chercher avec des gens de droite une union de gauche. Plaît ou plaît pas, il reste un candidat à gauche : Mélenchon.

Sous réserve peut-être de l’hypothèque « Sainte Christiane ». Des délégations de rois mages doivent déjà se précipiter pour la supplier de venir nous sauver, et toute la presse honorable n’attend que de se rouler à ses pieds de bonheur. Elle n’en perdra pas moins l’élection. Parce que, seule et hors parti, elle ne manquera pas de faire revenir à bord tous les naufragés de la gauche de droite, et que faire des poèmes pour le XIe arrondissement n’a d’écho ni dans les campagnes ni dans les classes ouvrières.

Cette possibilité mise à part, il faut en tout cas savoir gré à la manifestation policière d’avoir nettoyé le terrain à grande eau : on y voit beaucoup plus clair. L’« union de la gauche », le « candidat commun », c’est terminé. Si Mélenchon reste seul en piste, on va voir l’époque livrer sa vérité dans l’union totale qui se constituera contre lui : extrême droite (RN), droite extrême (LREM, LR), gauche de droite (et de plus en plus à droite : PS, EELV), gauche d’extrême droite (Valls, Printemps républicain), médias surtout, abandonnés à leur détestation fulminante d’un candidat qui a le double tort d’être de gauche (en un sens minimalement exigeant) et, pis encore, d’avoir des chances, à qui donc ils préparent une sorte d’embuscade continue de douze mois.

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7342
Citation :
On reste tout de même sidéré qu’il se trouve encore des bienheureux pour appeler à l’« union de toutes les gauches ». Mais que faut-il avoir dans les yeux (j’ai une hypothèse) pour ne pas voir que Jadot, Hidalgo, Faure, et jusqu’à Roussel (qui fait de Biden un membre d’honneur du PCF) sont des personnages de droite


Je pense que les dirigeants du PS, EELV, PCF ne sont (malheureusement) pas représentatifs des sympathisants de leurs partis. La preuve : quand il y a une primaire PS, c’est Hamon qui gagne, et les discours que tient Hamon actuellement sont pertinents, anti-racistes, de gauche etc etc.

Mais c’est vrai que c’est hallucinant de voir les dirigeants de ces partis être aussi nuls, confusionnistes, voire clairement à droite… incroyable.

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7343
Homicides en France (on est déjà plutôt en sécurité) :

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

7344
Non mais les analyses et les chiffres ça sert à rien, la vérité se situe dans les commentaires des articles d'orange actu :oops2:

Pour la LFI et Mélenchon, les sondages lui donnaient 3% en 2012, il a fait 11%.
Les sondages lui donnaient 11% en 2017, il a fait 19%.
Aujourd'hui les sondages le situent entre 12 et 13%, donc l'espoir est peut être permis.

Ce n'est clairement pas le messie, mais vu la montée en puissance et la début d'hégémonie des idées fascisantes, je crois qu'il n'y a pas vraiment le choix.
Mon vote de cœur irait au NPA (s'ils présentent un(e) candidat(e)), mais pour une fois je défendrai une forme de «vote utile» tellement la menace fasciste me paraît grande et imminente.

Two Beers or not two beers... ?

7345
Citation de Wolfen :
Un article de Lordon aussi que j'ai trouvé intéressant et singulier chez lui : https://blog.mondediplo.net/fury-room


J'ai trouvé cet article assez creux, notamment sur son analyse de la montée du fascisme où il n'en fait qu'une conséquence du capitalisme. Et en face de ça, le communisme qui apporterait forcément la fin du racisme, ça me paraît bien peu crédible.

(Et le petit passage sur les juifs qui se seraient «laissés faire» par les nazis est très cringe aussi...)

Souvent j'aime bien Lordon mais cet article ne m'a pas du tout convaincu (et je ne suis toujours pas persuadé que Mélenchon est notre seul espoir, à vrai dire j'y crois pas trop).

[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 13:44:31 ]

7346
Citation de Dr :
Citation :
On reste tout de même sidéré qu’il se trouve encore des bienheureux pour appeler à l’« union de toutes les gauches ». Mais que faut-il avoir dans les yeux (j’ai une hypothèse) pour ne pas voir que Jadot, Hidalgo, Faure, et jusqu’à Roussel (qui fait de Biden un membre d’honneur du PCF) sont des personnages de droite


Je pense que les dirigeants du PS, EELV, PCF ne sont (malheureusement) pas représentatifs des sympathisants de leurs partis.
(...)
Mais c’est vrai que c’est hallucinant de voir les dirigeants de ces partis être aussi nuls, confusionnistes, voire clairement à droite… incroyable.

Ben ce serait bien que la "base militante des socialistes de gauche" (si ils en restent) se manifestent un peu, parce que leur silence face à "leur cadres" devient assourdissant et très inquiètant...:oops:
Non parce que laisser Valls revenir par exemple, alors que clairement c'est un opposant acharné de la gauche et du socialisme, ainsi qu'un fervant soutien de l'extrême droite.
Du coup je m'interroge sur à quoi servent les militants ? Le parti ? Si leur cadre sont à l'opposé de leurs convictions qu'est ce qu'ils font encore de ce parti? Pourquoi ne font ils rien pour se débarrasser de ses nuisibles à l'opposé de leurs valeurs ? Bref j'ai des doutes sur l'existence de cette base de socialistes qui seraient en opposition avec leur cadres....

[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 14:01:32 ]

7347
Citation :
Mon vote de cœur irait au NPA (s'ils présentent un(e) candidat(e)), mais pour une fois je défendrai une forme de «vote utile» tellement la menace fasciste me paraît grande et imminente.


Voilà. Itou. Et surtout (et je ne pense pas dire de connerie en pensant qu'un grand nombre de personnes de "gauche" fassent de même), j'irai surtout voter pour un qui ne s'est pas compromis avec des factieux pour de sombres idées politiques.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

7348 
Citation :
(Et le petit passage sur les juifs qui se seraient «laissés faire» par les nazis est très cringe aussi...)


Ah ça c'est de la merde en barre par contre :facepalm:




Citation :
Mon vote de cœur irait au NPA (s'ils présentent un(e) candidat(e)), mais pour une fois je défendrai une forme de «vote utile» tellement la menace fasciste me paraît grande et imminente.


Si ils avaient eu envie de prendre le pouvoir, et aller au delà de leurs luttes en internes, ils auraient pu faire en 2012 voire en 2017 ce que LFI est en train de faire. J'ai appris récemment aussi que Besancenot a eu très peur à la suite de l'histoire du taser et que ça explique peut être qu'il se soit mis en retrait (même si Poutou avait été magistral dans les débats en 2017)
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7349 
Même constat de mon coté... je n'aime pas trop me mettre dans une case, mais vu qu'aujourd'hui être humain avec les migrants, vouloir conserver un état sociale c'est de l'islamogauchisme... ba autant tester le moins pire qui de plus à une petite chance (beaucoup plus d'abstention à gauche qu'a droite, et la avec le Covid, les violences policières et les réformes libérale y a un raz le bol et une volonté du ni Macron ni Lepen). 
https://soundcloud.com/neurophage-1
7350 
Citation :
 laisser Valls revenir par exemple




Ce parti, comme à peu près tous les partis, est peu démocrate, il y a peu de votes, de consultations… et donc les militants ont très peu de moyens de contrôler les orientations et les représentants.



Pourtant c’est plutôt l’un des partis où il y a le plus de débats internes voire de « consultations », mais c’est très insuffisant. Possible que le NPA fasse mieux, c’est vrai. Mais le NPA a peu de chances de gagner les présidentielles. Côté LFI, il est évident que la candidature de Mélenchon n’est pas « débattable » ; d’ailleurs faudrait voir pourquoi il a créé LFI alors qu’il avait déjà le « Parti de Gauche ».



Mais les pires, c’est EELV : ils ont plein de gens bien dans leurs équipes, et ils se retrouvent avec à leur tête des connards opportunistes comme Jadot ou Rugy, voire des salopards comme Baupin ou Placé.
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