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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

6426 Posté le 21/03/2021 à 17:21:19

Citation de Al1_24 :

Citation :
Des convictions, j'en ai eu...Mais j'en ai plus. Trop de déceptions. Les candidats déçoivent tout le temps, après nous avoir promis la lune.

On prête à Charles Pasqua la phrase suivante :

Citation :
Les promesses des hommes politiques n'engagent que ceux qui les reçoivent.

Ce qui semble malheureusement un bon résumé des campagnes que j'ai suivies depuis que je suis en âge de voter.

Connaissant le personnage, Pasqua a du extorquer cette phrase à quelqu’un d’autre. Détournement de fond et de forme.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

6427 Posté le 21/03/2021 à 17:29:51

L’avenir en commun, le programme de LFI, c’est de loin le programme de gauche le plus ambitieux que j’ai vu depuis un moment. Montebourg est autant a gauche que Hidalgo et Jadot la tout de suite, et les instituts de sondages arrêtent pas de donner des scores de popularité a Macron complètement débiles, en plus d’avoir été mis en défaut a chaque presidentielle précédente. Du coup pour moi ca parait clair ce qu’il faut faire en 2022 :oops2:

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[ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 17:30:05 ]

Anonyme

6428 Posté le 21/03/2021 à 17:36:01

Citation :

les instituts de sondages arrêtent pas de donner des scores de popularité a Macron complètement débiles

peut-être, mais comment savoir ? sur AF on a l'impression que le front populaire va ressusciter. qui peut prétendre avoir une vision globale du vote des Français ?

Anonyme

6429 Posté le 21/03/2021 à 18:11:01

Citation :

"la baisse de 69.000 lits d’hospitalisation complète entre 2003 et 2017 est établie". Cette baisse d’ensemble, poursuit la Drees, "doit être nuancée", elle concerne en effet surtout "les hospitalisations de 'court séjour' (-30 000 lits) et de 'long séjour' (-48 000 lits). L’hospitalisation de 'court séjour' se fait en médecine, chirurgie, obstétrique et odontologie.

La, ce sont des chiffres de santé, mais c'est partout pareil dans tous les domaines. C'est ce qui me fait dire que TOUS les gouvernement ont échoué. De gauche (ou désignés comme tels ) de droite ou du milieu. Je le répète, les extrêmes surtout droites sont hors course (pour moi, en tous cas). Alors, vers qui se tourner ? Candidats alternatifs ? Franchement les bons scores de ces candidats, les votes blancs, l’abstention galopante, et même trois fois hélas les votes des extrêmes font ni chaud ni froid aux pouvoirs en place. Ils font juste leurs airs de chiens battus quand on leur pose la question, mais c'est tout. Tout est dans la com'. C'est tout le drame de la politique actuelle. Les scores de macron, perso on s'en fout. Un jour on nous annonce 30 le lendemain c'est 40 %, et pourquoi pas 120 % tant qu'on y est. Malheureusement macron risque, je dis bien risque, de repasser par défaut en 2022, tout simplement parce ce y a pas grand monde en face. C'est une hypothèse. Qui ne m'enchante pas plus que ça, mais c'est plausible.

[ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 18:13:19 ]

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

6430 Posté le 21/03/2021 à 21:08:56

Citation de sublime :

Citation :
les instituts de sondages arrêtent pas de donner des scores de popularité a Macron complètement débiles

peut-être, mais comment savoir ? sur AF on a l'impression que le front populaire va ressusciter. qui peut prétendre avoir une vision globale du vote des Français ?

Facile : le nombre d’adhérents en chute libre et les départs en cascade des députés. Faut pas oublier non plus qu’ils sont sursursurmédiatisés avec les médias traditionnels a cause des milliardaires et parce qu’ils sont au pouvoir, et sur les RS avec leurs fermes a trolls. Ils ont fait tellement de mal a tout le monde qu’il reste peu de catégories socio professionnelles qui soient pas carrément furieuses après eux. Et on sait que les instituts de sondage sont dans leur camp donc...

Leur coup pour 2022 c’est d’essayer de faire croire a tout le monde avec le matraquage médiatique que le second tour sera MLP et Macron, comme ca ca dégoûte les gens de gauche et les abstentionnistes de se déplacer, et on rajoute de l’enfumage avec plein de candidatures « Hamon » pour gratter des points a LFI en utilisant des candidats macron compatibles ou égocentriques. Même au PC ils essaient de faire la même chose (le candidat / chef est un sombre crétin que même les militants blairent pas, et après Robert Hue ca m’étonne plus).

Et puis on soupoudre de la recherche de poux aux LFI sans base sérieuse (toujours pas de nouvelles de leurs comptes de campagne trafiqués, lol le mot en is-ga), et ca permet en bonus de pas avoir a avouer que LREM fait de la merde en continu sur tous les sujets.

En tout cas ca devrait plus étonner personne aujourd’hui avec les infos qu’on a que les instituts de sondage, qui appartiennent a un certain camp et ne sont pas indépendants, sont ni plus ni moins qu’un outil de propagande comme un autre, basé sur le principe de la prophétie auto réalisatrice. De même, celui qui controle les médias se donne une avance confortable supplémentaire, encore plus si il est au pouvoir, parce qu’il y a une tranche de la population d’indécis, ou qui croient comprendre la politique mais qui surestiment leur compétence, qui votent plus ou moins pour le candidat le plus visible a chaque élection, ou toujours pour le même parti a chaque fois.

Quand on met tout ca bout a bout, on se rend compte que LREM dispose de moyens immenses par rapport aux autres, et aussi que ca ne les a pas empêcher de se prendre une déroute aux municipales. Donc faut pas attendre d’être rassuré pour choisir un candidat comme beaucoup font, vu que les medias ne font pas le travail d’information correctement. Concernant LFI, si vous voulez vraiment vous faire une idée, renseignez vous après tout le candidat c’est le programme et pas Meluche, et regardez une de ses revues de la semaine, ou encore la quantité de travail que les députés ont fourni a l’assemblée

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[ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 22:00:32 ]

Anonyme

6431 Posté le 21/03/2021 à 22:09:53

Citation de CasioXWG1 :

Citation :
"la baisse de 69.000 lits d’hospitalisation complète entre 2003 et 2017 est établie". Cette baisse d’ensemble, poursuit la Drees, "doit être nuancée", elle concerne en effet surtout "les hospitalisations de 'court séjour' (-30 000 lits) et de 'long séjour' (-48 000 lits). L’hospitalisation de 'court séjour' se fait en médecine, chirurgie, obstétrique et odontologie.
La, ce sont des chiffres de santé, mais c'est partout pareil dans tous les domaines. C'est ce qui me fait dire que TOUS les gouvernement ont échoué. De gauche (ou désignés comme tels ) de droite ou du milieu. Je le répète, les extrêmes surtout droites sont hors course (pour moi, en tous cas). Alors, vers qui se tourner ? Candidats alternatifs ? Franchement les bons scores de ces candidats, les votes blancs, l’abstention galopante, et même trois fois hélas les votes des extrêmes font ni chaud ni froid aux pouvoirs en place. Ils font juste leurs airs de chiens battus quand on leur pose la question, mais c'est tout. Tout est dans la com'. C'est tout le drame de la politique actuelle. Les scores de macron, perso on s'en fout. Un jour on nous annonce 30 le lendemain c'est 40 %, et pourquoi pas 120 % tant qu'on y est. Malheureusement macron risque, je dis bien risque, de repasser par défaut en 2022, tout simplement parce ce y a pas grand monde en face. C'est une hypothèse. Qui ne m'enchante pas plus que ça, mais c'est plausible.

Imaginons une tournure. La situation continue ainsi une ou quelques années, c'est favorable au business et les prétextes pseudo économiques mediatico-néo-libéraux sont tout trouvés pour imposer à nos pairs l'austérité, et lui celui qui prend le pouvoir s'autocratise toujours plus. Combien en France estiment qu'il faut un sauveur, une main "forte", un nouveau, dynamique, c'est un peu le souci en temps de "crise", dans un pays vieillissant non ?

[ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 22:10:58 ]

Anonyme

6432 Posté le 21/03/2021 à 22:12:17

Citation de Wolfen :

L’avenir en commun, le programme de LFI, c’est de loin le programme de gauche le plus ambitieux que j’ai vu depuis un moment. Montebourg est autant a gauche que Hidalgo et Jadot la tout de suite, et les instituts de sondages arrêtent pas de donner des scores de popularité a Macron complètement débiles, en plus d’avoir été mis en défaut a chaque presidentielle précédente. Du coup pour moi ca parait clair ce qu’il faut faire en 2022

Le programme anar est encore plus beau, je voterais pour eux, la prochaine fois. :lol:

Anonyme

6433 Posté le 22/03/2021 à 09:23:21

Citation :

Combien en France estiment qu'il faut un sauveur, une main "forte", un nouveau, dynamique, c'est un peu le souci en temps de "crise", dans un pays vieillissant non ?

Je ne suis pas loin de penser comme ça.
"Main forte" ne signifie pas pour autant quelqu'un qui s'autorise tout et qui crache sur son peuple. Il faut une main forte pour savoir résister aux coups bas de ses adversaires, ou parfois même de son propre camp. Éviter les écueils des médias, des réseaux sociaux et des sondages qui bougent d'un jour à l'autre, et savoir jongler avec l'environnement international. Bref, pas simple. Mais pour l'instant, y a personne. Effectivement, à bien y réfléchir, pourquoi pas voter pour un candidat alternatif style Lasalle, ou même d'autres. Faut voir. Peut être que Hidalgo serait pas trop mal, après tout. Mais c'est tout de même du ex-PS déjà vu au pouvoir, et ça peut rebuter pas mal de gens.

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

6434 Posté le 22/03/2021 à 10:00:43

Citation de CasioXWG1 :

Effectivement, à bien y réfléchir, pourquoi pas voter pour un candidat alternatif style Lasalle, ou même d'autres. Faut voir. Peut être que Hidalgo serait pas trop mal, après tout. Mais c'est tout de même du ex-PS déjà vu au pouvoir, et ça peut rebuter pas mal de gens.

Un sexiste patenté, c'est ça l'alternative?
C'est sûr que voter Lassale, c'est la garantie d'une rupture avec le paternalisme des notables qui gouvernent la France depuis qu'elle est une république.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

6435 Posté le 22/03/2021 à 10:04:02

Citation de Wolfen :

L’avenir en commun, le programme de LFI, c’est de loin le programme de gauche le plus ambitieux que j’ai vu depuis un moment.

Je viens d'y jeter un œil, juste pour rire.

Sur l'économie, la finance, l'international et tout ce qui en dépend ça se résume à exiger que l'Europe et le reste du monde fonctionnent comme LFI a envie que ça fonctionne :facepalm:

Et si ils ne veulent pas la France vivra en autarcie et puis NA! :oops2:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

6436 Posté le 22/03/2021 à 10:11:01

Sayè les socialistes soutiennent Hermann Blanker, décidément les socialistes y sont libéraux économiquement, de droite sans même s'en rendre compte, lâches (y zetaient où pendant les manifs "Loi travaille" '? Ben y zetaient derrière Macron, qui était derrière El Khomri, qui était derrière la "loi travaille" qui était derrière les violences policières...
Bref la collaboration ne leur fait pas peur il semble :facepalm:

Citation de ArrêtSurImage :

(...) d'Anne Hidalgo. La maire de Paris, probable candidate à l'investiture en 2022, s'est exprimée, dans une réponse tout en langue de bois, dimanche 21 mars sur Europe 1 : "C'est très dangereux. Mes convictions sont des convictions républicaines. Il faut qu'on arrive à mieux faire partager en quoi les valeurs républicaines et la laïcité sont un trésor qui nous permet de vivre ensemble, quelles que soient nos convictions, intimes, religieuses ou politiques

Jean n'attendais pas moins d'elle :ptdr:

Qu'elle courage pour défendre les étudiants, les femmes, les minorités...

[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 10:14:34 ]

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

6437 Posté le 22/03/2021 à 10:13:45

Je trouve la non-mixité sociale des universités d'été du medef contraires aux valeurs de la république. À quand la dissolution du medef ?

Two Beers or not two beers... ?

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

6438 Posté le 22/03/2021 à 10:25:05

Citation de EPE_be :

Citation de Wolfen :
L’avenir en commun, le programme de LFI, c’est de loin le programme de gauche le plus ambitieux que j’ai vu depuis un moment.

Je viens d'y jeter un œil, juste pour rire.

Sur l'économie, la finance, l'international et tout ce qui en dépend ça se résume à exiger que l'Europe et le reste du monde fonctionnent comme LFI a envie que ça fonctionne

Et si ils ne veulent pas la France vivra en autarcie et puis NA!

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle à vouloir imposer à l'Europe une renégociation des traités liberticides qui ont provoqué des mesures d'austérité partout et à vouloir supprimer la dépendance à la fausse dette publique, dont tous les économistes sérieux n'arrêtent pas de dire que c'est une escroquerie qui permet de justifier le pire sur le plan politique (voir la super chaine Youtube de vulgarisation économique de Heureka sur le sujet).

Pour Hidalgo, on parle bien de la nana qui a accueilli le dictateur Égyptien à Paris en loucedé avec Macron, et qui dit qu'elle ne se sent pas concernée par les gilets jaunes éborgnés pendant des mois dans sa ville ?

Et Lassalle sans déconner il arrive même pas à articuler deux mots l'un à côté de l'autre à l'Assemblée, comment on peut accorder le moindre crédit à ce type voire lui donner des voix :boire2:

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[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 10:26:57 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

6439 Posté le 22/03/2021 à 10:40:18

Citation de Wolfen :

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle à vouloir imposer à l'Europe

Il y a juste que la France pas plus que n'importe quelle autre nation n'est en mesure d'imposer unilatéralement quoi que ce soit à l'Europe ou au reste du monde.

Entendons-nous bien, la France est souveraine dans ses choix internes, le pouvoir légitime en place pourrait imposer tout ce qui dépasse 5000 euros à 99%, confisquer les dépôts des livrets A, interdire tout ce qu'il veut sur son territoire, c'est son droit. Il pourrait même nationaliser toutes les entreprises, y compris étrangères, qui sont établies sur son sol, les représailles économiques seraient terribles, mais souverainement rien ne l'en empêche.

Par contre, prétendre pouvoir imposer ses propres règles aux autres nations, à la BCE ou au secteur financier international ou décider de l'annulation de ses dettes sans l'accord de ses créanciers c'est à la fois ridicule et se moquer de l'électeur.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

6440 Posté le 22/03/2021 à 10:50:55

Changeons rien ! Comme ça quand rien n'aura changé ce sera bien la preuve que rien de change !
«imposer» est sans doutes un peu fort comme terme, mais la france elle a le poids politique en europe pour au moins imposer un débat à l'échelle européenne.

Two Beers or not two beers... ?

Anonyme

6441 Posté le 22/03/2021 à 10:57:10

Citation :

Et Lassalle sans déconner il arrive même pas à articuler deux mots l'un à côté de l'autre à l'Assemblée, comment on peut accorder le moindre crédit à ce type voire lui donner des voix

Je pense qu'il a au moins une qualité, mais qui ne paye pas : la sincérité, une denrée devenue rare.

Citation :

Pour Hidalgo, on parle bien de la nana qui a accueilli le dictateur Égyptien à Paris en loucedé avec Macron, et qui dit qu'elle ne se sent pas concernée par les gilets jaunes éborgnés pendant des mois dans sa ville ?

C'était à titre d'exemple. On est plus à ça près, malheureusement. J'ai du mal a trouver quelqu'un de politique qui n'ait pas fait de coups en douce, ou de trucs dégueulasses. Le décalage est trop grand entre la théorie des idées de gauche, et leurs actes une fois élus.

Citation :

Il y a juste que la France pas plus que n'importe quelle autre nation n'est en mesure d'imposer unilatéralement quoi que ce soit à l'Europe ou au reste du monde.

De l'avis général, la France ne pèse plus autant économiquement que par le passé. Un pays qui ne fabrique plus grand chose sur son sol, ou qui n’innove plus n'est pas vraiment crédible économiquement parlant.

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

6442 Posté le 22/03/2021 à 11:06:25

Citation :

Par contre, prétendre pouvoir imposer ses propres règles aux autres nations, à la BCE ou au secteur financier international ou décider de l'annulation de ses dettes sans l'accord de ses créanciers c'est à la fois ridicule et se moquer de l'électeur.

Mais l'Europe, c'est pas un autre continent, on est dedans, et on a notre mot à dire. D'ailleurs, je ne disais pas qu'il faut imposer aux autres pays des choses, mais plutôt qu'il faut empêcher les autres pays (notamment l'Allemagne) de continuer à faire exactement ceci ! Le plan de relance européen en est un exemple flagrant, on a donné plus d'argent à l'Europe que les autres pays, et tandis que Macron se gargarisait d'avoir un accord historique, on s'est rendus compte qu'on s'était fait encore escroquer par l'Europe ! Faudrait à un moment arrêter les frais non ?

Et pour l'annulation de la dette, je t'invite très fortement à t'intéresser à la chaine Youtube dont j'ai parlé, ou même au bouquin de son fondateur que je suis en train de lire. Le truc avec l'économie, c'est que y a plein de concepts qui ne sont pas du tout intuitifs notamment sur le fonctionnement des banques et de la création monétaire. Discuter de la dette sans connaître ces sujets, c'est comme avoir un débat sur l'astrophysique sans connaître les lois de relativité. Pour résumer, cette dette publique c'est une construction qui n'a rien à voir avec la dette d'un particulier.

Citation :

Je pense qu'il a au moins une qualité, mais qui ne paye pas : la sincérité, une denrée devenue rare.

Sérieusement ? :mrg:

Mais sinon il a des vraies idées ou pas ? Sinon on peut voter pour le chat du voisin, il est très sincère aussi parait-il

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[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 11:07:25 ]

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

6443 Posté le 22/03/2021 à 11:09:48

Il est sincèrement très très con peut être :mrg:

Two Beers or not two beers... ?

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

6444 Posté le 22/03/2021 à 11:13:32

Citation :

C'était à titre d'exemple. On est plus à ça près, malheureusement. J'ai du mal a trouver quelqu'un de politique qui n'ait pas fait de coups en douce, ou de trucs dégueulasses. Le décalage est trop grand entre la théorie des idées de gauche, et leurs actes une fois élus.

Moi ce que je disais à propos de LFI, c'est qu'ils sont clean puisque personne n'arrive à trouver quoique ce soit à leur mettre sur le dos, et je me dis que depuis le temps si il y avait eu quelque chose on le saurait. Et au niveau des actes on peut déjà en juger à l'Assemblée, et par la participation des élus aux manifs. Donc entre Hidalgo et Méluche le choix devrait être évident :mrg:

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

6445 Posté le 22/03/2021 à 11:15:41

Citation de kruks :

la france elle a le poids politique en europe pour au moins imposer un débat à l'échelle européenne.

C'est méconnaître complètement le fonctionnement et la réalité politique européenne de croire cela. Par rapport aux souhaits d'un Mélenchon il n'y a aucun débat possible. Tout ce qu'il pourrait faire s'il était élu c'est menacer de se retirer, auquel cas l'Union européenne telle qu'elle existe aujourd'hui s'écroule en effet, mais la menace ne peut pas pour autant fonctionner, les pays du nord préféreraient se regrouper entre eux que de lâcher quoi que ce soit.

Bien sûr qu'on peut discuter de la dette, mais pour discuter faut être deux. Les créanciers nets font tourner partout leurs propres arguments contre toute forme de renégociation de la dette et ne viendront pas à la table, ils l'ont déjà annoncé, donc c'est mort, point.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Denfert

18223

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

6446 Posté le 22/03/2021 à 11:20:55

Citation :

Les créanciers nets font tourner partout leurs propres arguments contre toute forme de renégociation de la dette et ne viendront pas à la table, ils l'ont déjà annoncé, donc c'est mort, point.

On est d'accord que tu n'as aucune idée de ce qu'est réellement la dette d'un état, et à qui on la "doit"? :8O:

Des trucs a vendre

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

6447 Posté le 22/03/2021 à 11:22:37

Citation :

On est d'accord que tu n'as aucune idée de ce qu'est réellement la dette d'un état, et à qui on la "doit"?

Voilà.

Déjà parler de créanciers, ça montre que le sujet n'est pas du tout maitrisé :mrg:

Il y a une super vidéo sur le sujet juste au dessus qui explique tout, on peut même aller directement à la conclusion pour avoir les arguments :bravo:

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

6448 Posté le 22/03/2021 à 11:28:06

Citation de CasioXWG1 :

Citation :
Et Lassalle sans déconner il arrive même pas à articuler deux mots l'un à côté de l'autre à l'Assemblée, comment on peut accorder le moindre crédit à ce type voire lui donner des voix

Je pense qu'il a au moins une qualité, mais qui ne paye pas : la sincérité, une denrée devenue rare.

Déteompe-toi, il se dit écolo, mais ne l’est que quand ça l’arrange. Quand une autoroute doit passer pas loin, il se bat pour que ce soit dans sa vallée car il se dit que ça va rapporter de la thune. Ça ne le gêne pas non plus que sa campagne soit financée par Spanghero, celui qui met du cheval dans les lasagnes de bœuf.
Et plein d’autres affaires… Encore une qui n’est qu’un pur acteur.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

6449 Posté le 22/03/2021 à 11:29:37

Citation de Denfert :

Citation :
Les créanciers nets font tourner partout leurs propres arguments contre toute forme de renégociation de la dette et ne viendront pas à la table, ils l'ont déjà annoncé, donc c'est mort, point.

On est d'accord que tu n'as aucune idée de ce qu'est réellement la dette d'un état, et à qui on la "doit"?

Et c’est récurrent :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.709974,cafe-du-coin-analyse-et-commentaire-de-l-actualite-poliltique,post.10589528.html

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Anonyme

6450 Posté le 22/03/2021 à 11:29:44

Citation :

Moi ce que je disais à propos de LFI, c'est qu'ils sont clean puisque personne n'arrive à trouver quoique ce soit à leur mettre sur le dos, et je me dis que depuis le temps si il y avait eu quelque chose on le saurait.

Je ne dirais pas le contraire. Mais en même temps, ils n'ont pas été beaucoup au pouvoir non plus, sauf localement.

Le prochain président aura en plus la lourde tache d'essayer de combler ce puits sans fond de la dette. Un moment donné, les Français (les Européens...) recevront la facture de tout l'argent distribué en ce moment dans leur boite aux lettres. Même si ça sert a perfuser l'économie, il faudra tout de même payer. Ça a déjà bien commencé sur les retraites. Et ça viendra se cumuler avec les autres difficultés en cours.

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