27 Avril 2021 à 12:10 (modifié le 27 Avril 2021 à 12:28)
#7001
Citation :
J'ai entendu des gens "modérés" dire en 2017 qu'ils allaient voter FN, "juste pour les faire chier", puisqu'ils n'écoutent rien, sous entendu centre, gauche et droite.
Pas moi, en tout cas. Je connais un peu l'histoire, suffisamment pour ne pas pactiser avec eux. Mais c'est avant tout une forme de protestation, pas comme une autre, mais parmi tant d'autres. Les "vrais de vrais" ne représentent pas la totalité de leur électorat, loin de la, le FN bombe le torse, il est malheureusement surcoté, à cause justement d'une politique mal menée.
Les politiques nous narguent depuis trop longtemps, ils n'écoutent jamais rien. Ils manient l’autosatisfaction avec habileté (sous mon mandat, le chômage à reculé....) alors tout le monde sait pertinemment que les chiffres sont bidouillés, et que c'est du pipeau. Les médias ont beau nous chanter toujours le même refrain.
J'avais oublié les petites phrases qui ne servent à rien, mais qui nous gonflent au final: "les Français vivent au dessus de leurs moyens" ou "ceux qui ne sont rien"....
Dr Pouet
52038
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Membre depuis 21 ans
27 Avril 2021 à 12:34
#7002
L’extrême-droite écoute que dalle. Elle surfe sur la haine de la différence, qui est une pulsion très commune et très basique, mais qui nécessite des efforts un peu longs et compliqués pour être surmontés.
Les « gens qui n’ont plus rien à perdre » votent pour l’extrême-droite pour faire chier, pour dire leur désespoir ; mais probablement pas en espérant une solidarité sociale qui pourrait leur venir en aide et apporter davantage de justice sociale à tout le monde. Ça tombe bien, ce n’est pas du tout ce que l’extrême-droite propose, c’est plutôt le contraire justement.
Après, tous ceux qui travaillé à la casse de la sécurité sociale (lutte contre la sécu, le chômage, la retraite etc) ont travaillé à la montée de l’extrême-droite. Si De Gaulle guidé par Ambroise Croizat a mis en place plusieurs aides sociales, c’est parce-qu’on savait très bien que c’est une lutte efficace contre le fascisme.
Après les riches et les patrons ont une haine et un mépris des pauvres et de la solidarité, en plus d’une avidité immodérée pour l’argent. Ils mettent donc toutes leurs forces à combattre la solidarité sociale.
Tout ça était bien expliqué par j-skellington dans l’ancien sujet « Café du commerce » qui a été supprimé par… Kravatorf, le petit financier qui ne sait même pas qu’une croissance en pourcent est une exponentielle.
Néanmoins cette volonté antisociale a été très clairement exposée par Denis Kessler, ancien vice-président du MEDEF :
Citation :
Éditorialiste à Challenges, il se positionne comme un adversaire du système de protection sociale « à la française » et se donne, en 2007, la mission d’influencer la politique du gouvernement, déclarant :
« Le modèle social français est le pur produit du Conseil national de la Résistance. […] Il est grand temps de le réformer. […] La liste des réformes ? C’est simple, prenez tout ce qui a été mis en place entre 1944 et 1952, sans exception. Elle est là. Il s’agit aujourd’hui de sortir de 1945, et de défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance12 ! »
Il loue alors la nouvelle génération de dirigeants, incarnée selon lui par Nicolas Sarkozy12. En 2012, il prône l'abolition de la loi des 35 heures dont il décrit les conséquences négatives pour l'économie française.
Dans les années 30 en Allemagne, ce sont aussi des patrons qui ont fait pression sur Hindenburg pour avoir un dirigeant « à poigne », donc favorable aux intérêts financiers, et donc choisir Hitler comme chancelier. Pourtant Hitler ne pouvait pas avoir de majorité au parlement, donc il ne pouvait pas gouverner (il l’a fait avec des coups de force violents). Malheureusement la constitution de l’époque ne disait pas qu’une majorité à l’assemblée était indispensable pour être nommé chancelier ; depuis la constitution allemande a été modifiée pour ajouter cette condition.
27 Avril 2021 à 12:42 (modifié le 27 Avril 2021 à 12:52)
#7004
Je ne sais plus qui j'entendais dire (ou que j'ai lu ici) et qui, je pense est très juste : "L'extrème droite, ce qui fait sa force, c'est d'arriver à trouver des solutions simples à des problèmes compliqués. Trouver un responsable facile que tout le monde pourra cibler. Evidemment que rien n'est aussi simple, mais les "gens" sont tellement à bout et fatigués que quand on essaye de partir dans une explication compliquée, personne n'écoute". Ah oui, c'était Akenathon sur France Inter il y a quelques jours (à environ 6:00 pour les feignasses).
J'ai jamais dit que les solutions de l'extrème droite étaient bonnes hein, attation. La citation plus complète (écoutez toute l'intervention, ce garçon est quelqu'un de bien) :
L'enjeu politique du moment pour lrem, c'est de faire entrer le rn dans le champ de la respectabilité tout en en faisant sortir toute la gauche.
Ils apparaissent ainsi comme les seuls capables de s'opposer à l'ED et espèrent ainsi récupérer tout l'électorat de la gauche modérée.
Je crains qu'ils n'y aient mis un peu trop de zèle puisque les thèmes et la rhétorique de l'ED est reprise partout.
À jouer le jeu du fascisme, c'est TOUJOURS le fascisme qui gagne
27 Avril 2021 à 14:15 (modifié le 27 Avril 2021 à 14:15)
#7007
Citation :
L'enjeu politique du moment pour lrem, c'est de faire entrer le rn dans le champ de la respectabilité tout en en faisant sortir toute la gauche.
Ils apparaissent ainsi comme les seuls capables de s'opposer à l'ED et espèrent ainsi récupérer tout l'électorat de la gauche modérée.
Je crains qu'ils n'y aient mis un peu trop de zèle puisque les thèmes et la rhétorique de l'ED est reprise partout.
Dans le genre le soit disant "Modéré" Xavier Bertrand s'est lui aussi bien R-Hainisé vous avez vu ses propositions pour la prochaine présidentielle, c'est ultra droite de l'ultra droite à Donf
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Anonyme
27 Avril 2021 à 14:39
#7008
On touche la le fond du problème de la politique actuelle : on sait ce qu'on veut pas : le RN. On sait ce qu'on ne veux plus : LaREM, plus les quelques déjà-vu au pouvoir auparavant qui n'ont pas foutu grand-chose. Les choses se gâtent encore plus ensuite, car on à un mal de chien à trouver quelque chose qui puisse changer les choses, si possible en ayant une chance d’être élu, et du coup de faire quelques trucs bien. C'est vraiment pas simple, la politique.
Anonyme
27 Avril 2021 à 15:15
#7009
Citation de samy :
elle fait pas rien, elle a pignon sur rue sur les plateaux des chaines d'infos
Oui, je voulais parler plutôt du parlement. Ils sont assis, ils ferment leur gueule, comptent leur pognon et les voix. Tant de sujets qu'ils prétendre défendre sur lesquels ils auraient du voter ou intervenir, si les électeurs séduits les suivaient en séance...
ravachol 2
175
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
28 Avril 2021 à 21:02
#7010
... Pendant ce temps là, Macron et son bouffon de Dupond-Moretti extradent, 40 ans après et en silence, 7 ex membres des Brigades Rouges vers l'Italie ...
... Le fascisme est aujourd'hui bien relooké, légalisé et "institutionnalisé" ... Omniprésent partout en Europe ... La chasse aux sorcières peut reprendre ..
Jypé
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Synthpunk
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Membre depuis 7 ans
29 Avril 2021 à 09:44 (modifié le 29 Avril 2021 à 09:46)
#7011
Citation de ravachol :
... Pendant ce temps là, Macron et son bouffon de Dupond-Moretti extradent, 40 ans après et en silence, 7 ex membres des Brigades Rouges vers l'Italie ...
... Le fascisme est aujourd'hui bien relooké, légalisé et "institutionnalisé" ... Omniprésent partout en Europe ... La chasse aux sorcières peut reprendre ..
Et on rappellera aussi que le "Socialiste Bolivarien"Evo Morales grand pote du régime Iranien, de Poutine et de celui du boucher génocidaire Bachar Al Assad , a livré le militant communiste Cesare Battisti aux sbires du fasciste Italien Matteo Salvini modèle et ami bien connu de MLP
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Shreddator
2948
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
29 Avril 2021 à 21:37
#7012
Eh ben... Je viens de lire cet article du Monde, à peine orienté, qui parle d'«Un geste d’apaisement historique d’Emmanuel Macron».
Neveud
9006
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
29 Avril 2021 à 21:46 (modifié le 29 Avril 2021 à 21:57)
#7013
Citation de Casio :
Je découvre ici le mot "islamogauchiste"
tu as eu internet ou le journal ces 2 dernières années?
Citation :
personne ne sait vraiment ce que c'est, et à quoi ça correspond.
Si. A la base c'est une expression d'un universitaire/journaliste (je ne sais plus qui) qui désignait le soutient de la gauche française aux palestiniens face aux israéliens dans le conflit du même nom, y compris à un moment quand les palestiniens ont fait une attaque de je-sais-plus-combien de morts (civils) contre les israéliens (et étaient pas trop défendables). Expression reprise ensuite par la droite.Je retrouverai la source (avec mon bâton)
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Dr Pouet
52038
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Membre depuis 21 ans
29 Avril 2021 à 22:56
#7014
Joe Biden : « le ruissellement n’a jamais fonctionné » :
Hu hu hu... merci synthpunk, je viens de lire ce vieil article sur l'extradition de Battisti, les hurlements que ça a provoqué au sein du MAS. Pour sûr que cette affaire a du faire jaser terrible dans les patelins de l'Altiplano et des Yungas, on a du parler que de ça de Pulacayo à Coroico... je dis pas que j'approuvais à 100% ce fait d'Evo, que j'approuvais toutes ses amitiés internationales... juste que cet "article" pue. Et s'il parlait aussi des réalisations d'Evo et du MAS en Bolivie.... ah oui mais pour ça encore aurait-il fallu connaître la Bolivie autrement qu'à travers son petit bureau parigot, pour chier des grandes phases creuses... On parle de la Bolivie avant et après le MAS ? On compare Evo avec les blancs de Santa Cruz... C'est la teneur de cet article. A gerber. Bref, cet article de merde est du même tonneau que les merdes proférées par l'oligarchie de Sucre et Cocha... Tout n'a pas été parfait sous les 1ers mandats du MAS mais eux ont au moins fait plus en Bolivie que tous les NAP sur la planète depuis le coup de piolet de Léon... Salutations.
30 Avril 2021 à 10:25 (modifié le 30 Avril 2021 à 10:40)
#7017
Citation de Aztec :
Hu hu hu... merci synthpunk, je viens de lire ce vieil article sur l'extradition de Battisti, les hurlements que ça a provoqué au sein du MAS. Pour sûr que cette affaire a du faire jaser terrible dans les patelins de l'Altiplano et des Yungas, on a du parler que de ça de Pulacayo à Coroico... je dis pas que j'approuvais à 100% ce fait d'Evo, que j'approuvais toutes ses amitiés internationales... juste que cet "article" pue. Et s'il parlait aussi des réalisations d'Evo et du MAS en Bolivie.... ah oui mais pour ça encore aurait-il fallu connaître la Bolivie autrement qu'à travers son petit bureau parigot, pour chier des grandes phases creuses... On parle de la Bolivie avant et après le MAS ? On compare Evo avec les blancs de Santa Cruz... C'est la teneur de cet article. A gerber. Bref, cet article de merde est du même tonneau que les merdes proférées par l'oligarchie de Sucre et Cocha... Tout n'a pas été parfait sous les 1ers mandats du MAS mais eux ont au moins fait plus en Bolivie que tous les NAP sur la planète depuis le coup de piolet de Léon... Salutations.
Désolé mais quand on se dit de "Gauche" , "Altermondialiste" et "Révolutionnaire" on ne copine pas avec des dictatures sanguinaire comme celle du régime Iranien bien connu pour massacrer ses minorités, et torturer et emprisonner systématiquement des milliers de militant-es syndicalistes, des militantes féministes et défenseurs des droits humain
Et c'est valable pour le "Bolivarien"Maduro et ses copinages avec le boucher Assad fils ou le Rouhani responsable de la répression sanglante des protestations sociales de l'automne 2019 en Iran
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AmerSoviet
692
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
30 Avril 2021 à 11:22
#7018
T'as bien lu ? Je m'en ballecks un peu des amitiés d'Evo... Tiens, vous citez pas son amitié pour les frangins Castro ? Oubli ou ignorance ? Non plus les guignols successifs à Caracas, dont Chavez... Encore un oubli sûrement. Alors je vais répondre point par point.
"En effet, Evo Morales doit s’assurer notamment la signature du contrat sur le gaz brésilien. Les exportations globales de la Bolivie sont à 40% en direction du Brésil et ses importations viennent à 23% de la république fédérale brésilienne."
Petit rappel. Quand Evo arrive au pouvoir en 2006, le président brésilien est Lula. L'accord gazier avec le Brésil concerne les exportations boliviennes. 2 raisons à ça. Le refus des bolos de passer entièrement par les ports chiliens de Mejillones et Anto. Pourquoi ce refus ? En partie pour des raisons géographiques, passer par le Chili depuis la région gazière de Santa Cruz est aussi con que pour un milanais préférer le port d'Hambourg à celui de Gènes... Il existe quand même un gazoduc passant par le Chili. 2ème raison,historique, voir guerre du Pacifique de 1879, les boliviens ne veulent pas dépendre entièrement du Chili... Je continue. Lors de son accession, Evo, au pouvoir les oligarchies de Santa Cruz avaient tenté de s'affranchir de la Bolivie pour créer un état indépendant, profitant de la manne gazière, c'est face au refus clair et net des voisins de voir un nouveau pays que ces connards de Santa Cruz ont renoncé. Ils ont tout fait pour le virer, ils ont fini par réussir n'ayant jamais digéré un Aymara au pouvoir... ils ont les mêmes arguments que ton article, ses amitiés. Tu parles de bolivarien.... oh putain, le mot fourre-tout... Bolivar, le guignol qui sert de prétexte politique à tous les bords latinos, Bolivar, celui qui a donné Francisco de Miranda aux espagnols et contraint San Martin à l'exil... Bolivar, celui qui voyait dans le droit de vote, 1 homme, 1 vote, la pire des solutions... Bref...
Cet article reprend la même argumentation que l'extrême droite bolivienne en rajoutant Battisti, ignorance crasse des réalités boliviennes et surtout ne parle jamais des avancées sociales sous les mandats du MAS, son refus d'offrir le gaz, le lithium et autres aux Total et consorts. Pour la 1ère fois de son histoire la Bolivie a un dirigeant Aymara... Crois moi ça a changé beaucoup de choses là bas. Ah oui, pardon, y'avait il y a 25 ans le vice-président de Goni qu'était aussi indien, je l'avais oublié celui là... Pour te plaisir, je reconnais 2 trucs chez Evo qui passent pas, politique intérieure. Le changement de la constitution pour le Xème mandat et l'autorisation d'exploitation accrue des minerais dans la région entre Oruro et Uyuni. Point de vue écolo c'est une grosse merde. Idem la non-protection efficace des régions amazoniennes et du Chaco bolivien.
30 Avril 2021 à 11:46 (modifié le 30 Avril 2021 à 11:55)
#7019
Citation :
T'as bien lu ? Je m'en ballecks un peu des amitiés d'Evo... Tiens, vous citez pas son amitié pour les frangins Castro ? Oubli ou ignorance ? Non plus les guignols successifs à Caracas, dont Chavez... Encore un oubli sûrement. Alors je vais répondre point par point.
Donc que des présidents "Socialistes" comme Morales, pactisent avec des régime Totalitaires, théocratiques, sexiste, homophobe, ultra capitaliste comme l'Iran de Khamenei (15 éme fortune mondiale personelle en billion de dollars soi dit en passant, ça rapporte toujours d'être "guide suprême" en pillant ses populations , et c'est pas oligarchique bien sur???? ), ou le Maduro avec celui de la Syrie de Bachar ne te pose aucun problème éthique moraux et politiques
Misérè du campisme et d'un soi disant "Anti impérialisme" fRancawi et occidental qui s'enfonce chaque année un peu plus dans les dénis
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Anonyme
30 Avril 2021 à 11:53
#7020
Citation :
tu as eu internet ou le journal ces 2 dernières années?
Ni l'un ni l'autre. Énormément de personnes ne savent pas ce que veut dire "islamogauchistes" et n'en n'ont même jamais entendu parler et en plus ont rien a foutre des causes. Merci tout de même pour tes explications.
1 réaction
AmerSoviet
692
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
30 Avril 2021 à 12:06 (modifié le 30 Avril 2021 à 12:18)
#7021
Synthpunk, tu ne réponds pas à mes propos sur la politique intérieure d'Evo... T'en penses quoi de sa politique intérieure ? C'est avant tout pour ça qu'il a été élu et réélu, non ? Pour des problèmes boliviens plutôt que pour ses voyages chez Castro, Ortega ou Chavez... Pour ma part ses conneries à l'international n'enlèveront rien à ce qu'il a fait à l'intérieur.
30 Avril 2021 à 12:20 (modifié le 30 Avril 2021 à 12:21)
#7022
Citation :
Synthpunk, tu ne réponds pas à mes propos sur la politique intérieure d'Evo... T'en penses quoi de sa politique intérieure ?
Réponds déjà aux miens sans langue de bois STP
Qu'il ai fait des trucs bien au niveau social à l'intérieur personne ne le conteste qu'il ai fait fermer sa gueule aux factieux racistes de l'Ultra droite Bolivienne personne ne le conteste aussi, par contre niveau relations et alliances extérieures comme ses potes Chavez puis Maduro c'est trois fois Zero Et surtout pas de gauche désolé.................................................
Dommage j'avais cru aussi en cette "Gauche Alter" d'Amérique latine il y à quelque années , heureusement qu'il reste les Zappatistes pour relever le niveau parce que le Chavisme non merci sans moi
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
30 Avril 2021 à 12:51
#7023
Citation de CasioXWG1 :
Citation :
tu as eu internet ou le journal ces 2 dernières années?
Ni l'un ni l'autre. Énormément de personnes ne savent pas ce que veut dire "islamogauchistes" et n'en n'ont même jamais entendu parler et en plus ont rien a foutre des causes. Merci tout de même pour tes explications.
C’est quand même un mot que plein de gugusses du gouvernement ont eu plein de fois à la bouche sur les 6 ou 10 derniers mois. Particulièrement : Blanquer, Darmanin et Vidal.
