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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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7251
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Hors sujet :
le youtube francophone parlant politique et ayant une sensibilité de gauche étant finalement un petit monde, c'est pas si étonnant :clin:
Mais ça fait toujours plez de retrouver des références communes, on se sens moins seul :boire:

Two Beers or not two beers... ?

7252
Citation :
Ah oui, le communisme, alors parlons en. Rien a envier aux idées PUANTES d'extreme-droite dans l'histoire.

Ouai celle la elle est facile... on peut dire la même du socialisme, regarder l'Allemagne des années trente elle était bien socialiste alors le socialisme c'est mal ?
Regardez la république de Turquie ou de Chine ce sont des dictatures... La république n'a rien à envié au communisme Stalinien... non ça ne marche pas.
Non le communisme c'est pas ce qu'a vendue Staline, et justement la vidéo en spoiler en parle très bien.

[ Dernière édition du message le 20/05/2021 à 10:05:34 ]

7253
Citation :
Dans quel type de régime politique la police exige de la justice qu'elle agisse selon son bon vouloir ?
La police protège les biens, et les citoyens, et la justice juge, du moins c'est ce qui devrait se passer. Pas comme les déclarations imbéciles d'un responsable de syndicat policier reprises en boucle par certains médias Sans m’apitoyer trop sur mon sort, on m'accuse d'écrire une chose, et d'en penser une autre, mais ce n'est pas vrai. On à un peu trop tendance à croire ici qu'il n'y pas grand chose a expliquer entre les deux extrêmes, de dégainer trop vite le terme de *****, et de tirer sur celui qui entre dans la moindre contradiction. Je ne sais pas si c'est un jeu pour certains, mais il n'est pas très drôle, je trouve.
Citation :
l'insécurité recule et il y a de moins en moins de policiers tués en exercice (2 fois moins aujourd'hui qu'il y a 30 ans,
D'après moi, ces chiffres sont sables. Mais ces chiffres sont trompeurs, on est obligé de l'admettre, car ils englobent le décès des policiers et gendarmes en service, c'est a dire pendant du sport, ou des accidents de la route, mais hélas mentionnés de manière globale en incluant les accidents de mission, ce qui n'est pas pareil par les chaines d'infos uniquement pour faire de l'audience.
Citation :
Non le communisme c'est pas ce qu'a vendue Staline, et justement la vidéo en spoiler en parle très bien.
Oui, le communisme actuel est une belle maison. Heureusement qu'on ne voit plus les fondations, car elle sont enterrées.
Citation :
L'extrème droite doit être combattue, sinon elle gagne.
Bien sur, mais alors comment s'en donner les moyens ? Avec une opposition fantôme et dispersée ? Faut qu'on m'explique...Pour l'instant, du point de vue de 2022, elle n'est que le jouet des marcheurs pour espérer prolonger son mandat.

Juste une petite photo qui vaut mieux qu'un long discours, ou comment moi, Casio, et en toute modestie, je tente de parfaire mes connaissance via la médiathèque du coin très riche en revues et autres ouvrages en matière de fascisme, de conflits, notamment en ce moment par rapport aux troupes coloniales. J'ai déjà, de mémoire posté dans le sujet histoire à ce propos. Merci, et A+.
le-pub-des-gentlemen-3558121.jpg
7254
Citation :
Heureusement qu'on ne voit plus les fondations, car elle sont enterrées

Oui et par qui pourquoi comment ? Certainement d'un part par des dictateurs bien contant de reprendre un mouvement populaire pour s'accaparer le pouvoir.
Et d'un autre par leur opposant bien contant d'associer la dictature à une idéologie qui ne leur plaisaient pas.

Justement en parlant d'histoire, la révolution française avant qu'elle n'aboutisse à une démocratie est aussi passé plusieurs fois par des cases du genre terreur/dictature/empire. Cela discrédite t'il pour autant le concept fondamentale de démocratie ou de république ?
L'histoire est écrite par les gagnants. Et il existe d'autre version du communisme que simplement la dictature du prolétariat.

(Je précise que je ne suis pas militant communiste)
7255
Citation de CasioXWG1 :
Dans mon petit village, il y une bonne dizaine personnes en age et parfaitement avec les capacités de bosser qui ne font strictement rien pour entamer la moindre démarche pour trouver du boulot, même si la période que nous vivons ne s'y prête pas. Le problème, c'est que ça se voit comme le nez au milieu de la figure, et les gens jacassent. Il n'en faut pas plus pour entendre des horreurs racistes que je développerait pas ici, et du coup pour nuire à la gauche, ou aux partis plus avancés socialement, qui je le rappelle, n'ont pas vraiment besoin de ça en ce moment.

Je vis dans un village depuis 3ans, et je suis invalide depuis 11ans, et je suis aussi reconnu travailleur handicapé, mais rien ne se voit depuis l’extérieur, je parais en pleine forme (d’ailleurs j'y suis obligé), pour vivre et me soigner je dois faire de l’activité physique régulière, donc les gens du village me voient presque quotidiennement me "balader"... dans les bois (bon je ne fais pas de "black", je ne peux rien soulever comme charge...) Par contre pour faire le ménage et les courses c'est compliqué, mais les "jacquasseurs" de villages ne me voient pas, et ne viennent pas m'aider dans ces moments-là....

Donc je suis exactement dans mon village ce que tu décris,avec tes "proches, de ton village" : "un profiteur du système". :beurk:

Et maintenant tu nous expliques qu'il faudra se compromettre avec les fascistes de notre pays ? Tu défends la collaboration et Pétain peut-être (parce que c'est un peu la même chose comme même non) ? Tu trouves que de négocier avec le fascisme on n’a pas assez essayé ? Bon je vais pas allez plus loin, mais j'avoue que j'ai du mal à garder mon calme, quand je lis les horreurs ce que tu écris...

[ Dernière édition du message le 20/05/2021 à 10:29:08 ]

7256
Citation :
Pas comme les déclarations imbéciles d'un responsable de syndicat policier reprises en boucle par certains médias

C'était le mot d'ordre et la revendication de la manif hein.

T'as pas l'air de savoir comment fonctionne une manif en fait.
Il y a des revendications et ceux qui les partagent sont invités à se joindre à la manifestation.

Les revendications de cette manifestation c'est la fin de l'indépendance de la justice, et donc la fin de l'état de droit.

Sur le communisme, mettre ça en équivalence avec le nazisme est tout simplement intellectuellement malhonnête et une simplification grossière :
Staline a dévoyé l'idéal communiste à son profit, pour mettre en place un régime horrible et terrifiant dont les personnes l'ayant porté au pouvoir ont été les 1ères victimes
Hitler a suivi à la lettre les idéaux nazis, parce qu'ils contenaient par essence la solution finale et compagnie.

Et puis à l'échelle de la france, le palmarès est pas le même :
- communisme : resistance, sécu, chômage, reduction du temps de travail
- extreme droite : la collaboration et la fête des mères

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 20/05/2021 à 10:30:50 ]

7257
D'ailleurs, une petite vidéo qui commence par parler des scandales à répétition de la BAC Nord de Marseille, puis de ce cher syndicat Alliance Police qui était dans les organisateurs de la manifestation de hier :

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

7258
pour faire une comparaison des politiques 'communistes" et les autres dans un cadre démocratique, il faut regarder l'Inde dont un état le Kérala a été essentiellement dirigé par un parti communiste depuis des décennies.

le bilan en terme de santé, éducation et ... covid est édifiant par rapport aux autres

Non je ne mettrai pas de pull

7259
Après on est pas obligé d'adhérer, mais sous entendre que communisme = nazisme c'est assez malhonnête.

Two Beers or not two beers... ?

7260
c'est considérer que l'égalité entre les hommes c'est du même acabit que de considérer qu'il y a des groupes humains supérieurs qui ont le droit de réduire en esclavage et d'en massacrer d'autres

c'est un truc de sous-homme, intellectuellement parlant :diable:

Non je ne mettrai pas de pull

7261
au Kérala un candidat du parti d'extreme droite du premier ministre a déclaré après sa défaite qu'au Kérala c'était compliqué pour eux, car dans cet état les gens sont éduqués et on ne peut pas les manipuler

on ne peut pas dire les choses plus clairement

Non je ne mettrai pas de pull

7262
Après je ne sous entend pas que t'es nazi Casio rassure toi.
Et oui mille fois oui le régime stalinien était un régime autoritaire et sanguinaire que je conchie. Mais ça n'avait plus grand chose à voir avec l'idéal communiste (à part pour la vitrine, et encore...)
Le trip dictateur et homme fort guidant le peuple, c'est un peu l'opposé de l'idéal communiste.

Two Beers or not two beers... ?

7263
Citation de kruks :
Après on est pas obligé d'adhérer, mais sous entendre que communisme = nazisme c'est assez malhonnête.


Oui. Notamment parce-que les projets auxquels souscrivent les militants sont :

- tout le monde même salaire, côté communiste

- on va tuer tous les juifs, les tziganes, les homosexuels et les handicapés, côté nazi.

Néanmoins effectivement, beaucoup de tentatives communistes sont devenues des dictatures autoritaires voire sanguinaires.
7264
Elles le sont devenues sous l'influence de psychopathes sans foi ni loi, les plus à même de prendre un pouvoir à n'importe quel prix puisqu'ils n'ont pas de limitation morale.
Tant qu'on laisse de type de personnages s'imposer (et là, merci l'éducation judéo-chrétienne avec son imagerie de l'homme-miracle et des boucs émissaires pour expier), on aura des régimes injustes.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

7265
Le pouvoir corromp.
Je ne sais plus où c'est écrit mais qu'est ce que ça se vérifie...
7266
Non.
Le pouvoir ne corrompt que ceux qui se laissent corrompre. Et notre système électoral est particulièrement favorable à ceux qui n'ont pas de scrupules, c'est son principal défaut et tout découle de ça.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

7267
Le pouvoir quand il est réellement partagé ne corromp pas, ex : les jurys populaires.
Le problème serait plutôt la concentration des pouvoirs

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 20/05/2021 à 13:26:34 ]

7268
Citation :
Après on est pas obligé d'adhérer, mais sous entendre que communisme = nazisme c'est assez malhonnête.
Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit. Mais jusqu’à récemment, les communistes Français ont réussi à cacher les nombreuses victimes, j'ai lu 100 millions de morts à travers le monde, ce qui laisse pantois. Je ne sais pas sinon peut décemment comparer ça avec le système nazi. Le résultat final est le même, seuls les moyens, et les motivations pour y parvenir sont certainement différentes. Je ne sais pas si on peut établir à partir de ça une échelle d'horreurs.
Donc, ce système est bel et bien bancal à l'origine. L'association avec le PS en 1981 à été tout aussi bancale, pour ces même raisons. Quoique le changement à cette époque était vu comme une nécessité pour la société, je l'ai moi même souhaité. C'est valable aussi à droite, même si elle s'en défend, de récupérer au passage quelques voix plus disons, radicales pour espérer être élu. Plus que jamais, un parti ne peut accéder seul au pouvoir. Il faut obligatoirement composer et s'associer avec un autre parti, le plus proche possible, et du coup mettre de l'eau dans son vin. Quitte à divorcer une fois installé dans le,fauteuil du pouvoir. C'est ce qui c'est passé quand les chefs de la droite se sont torpillés entre eux, et quand le PS à viré les communistes post 81. C'est pour ça que Mélenchon ne joue pas la bonne carte à mon avis en s'isolant ainsi, car même en oubliant l'épisode de la manif policière, ce n'est pas la première fois qu'il se marginalise. Quitte à faire perdre l'ensemble de la gauche et de bousiller tout net l'espoir d'une bonne partie des Français, par je ne sais quelle obsession. Je n'appelle pas ça garder son âme, j'appelle ça être frappé d'égo. Rappelons tout de même qu'il s'agit de ne pas reconduire le contrat avec LREM en 2022, ce qui n'est tout de même pas rien, avec son cortège d'inégalités, de violence de tout la société. J'ai du mal à comprendre le fait qu'on foire une campagne politique volontairement genre sabordage, soit disant en gardant ses principes, et même temps qu'on puisse prétendre lutter contre des mauvais principes politiques.
7269
Se compremettre avec les fachistes n'est juste pas une option... Mitterrand ne s'est pas allié avec le Pen ??! Non ???

PS=LAREM=JADOT=RN=MODEM=....
Je sais plus sur quel ton il faut te la chanter ? Il n'y a pas de négociation possible avec l'extréme droite, à moins que cela ne te dérange pas ?
Citation de CASIOXWG1 :
Quitte à divorcer une fois installé dans le,fauteuil du pouvoir. C'est ce qui c'est passé quand les chefs de la droite se sont torpillés entre eux, et quand le PS à viré les communistes post 81
Il semblerait que la trahison soit acceptable ? Je vois pas comment faire quoi que ce soit avec cet état d'esprit lamentable... :facepalm:
7270
Citation de le :
Non.
Le pouvoir ne corrompt que ceux qui se laissent corrompre. Et notre système électoral est particulièrement favorable à ceux qui n'ont pas de scrupules, c'est son principal défaut et tout découle de ça.

Une fois aux commandes, trouve un contre exemple de gens qui ont gardé leur idéaux quitte a perdre leur élections...
7271
de gaulle? :oops2:

On the internets, nobody knows you are a dog

I try

7272
Citation de le :
Elles le sont devenues sous l'influence de psychopathes sans foi ni loi, les plus à même de prendre un pouvoir à n'importe quel prix puisqu'ils n'ont pas de limitation morale.

Tant qu'on laisse de type de personnages s'imposer (et là, merci l'éducation judéo-chrétienne avec son imagerie de l'homme-miracle et des boucs émissaires pour expier), on aura des régimes injustes.


Je suis d’accord. L’intelligence collective, les connaissances collectives, le débat, ça montre tous les jours sa supériorité. C’est ce qui est utilisé pour le consensus scientifique. C’est un peu plus lent, plus houleux, mais ça débouche sur de meilleurs résultats.

La convention citoyenne pour le climat a étonnamment bien illustré ça d’ailleurs.

[ Dernière édition du message le 20/05/2021 à 16:12:42 ]

7273
Citation :
Quitte à faire perdre l'ensemble de la gauche

J'extrapole surement, mais du coup ce serait à cause de l'attitude de Mélenchon que la gauche ne passe pas... Qu'on à pas le droit à un Hollande bis ?
Hollande qui à mis en place LREM, dont ces ministres alors que lui disait "mon ennemie c'est la finance", bloquait toute tentative de l'Europe de taxer les transactions boursières.
Hollande qui à continuer d'armé la police contre les manifestants, de réformer les retraites et l'assurance chômage comme la droite avant lui ?
Non ça la base LFI n'en veut pas.
Même si Mélenchon reste un politique à papa, c'est loin d'être le cas du parti ou du programme. C'est justement cette force de caractère qui lui donne une base solide, base qui s'abstiendrait en cas d'alliance (a mon sens).
De plus le PS va vouloir mettre sa tête pour chapeauter tous ça trouvant LFI trop islamogauchiste. Et en cas de victoire le PS fera comme LREM avec le MODEM. Et la trahison viendra de l'autre camps.
Ajoute à ça qu'il y a de forte chance que Méluch et son égo hurle ne pas vouloir s'allier au PS pour faire genre l'idée vient de lui, mais le PS ne semble pas en avoir envie non plus.
7274
sur le côté corrupteur du pouvoir, je serai plus radical que vous, et il me semble que l'expérience de Milgram comme celle où on attribue à certains un rôle de matons et à d'autres celui de taulards montre que même sans profil de sadique avéré le pouvoir sur les gens se révèle rapidemment une opportunité d'en profiter gaiement.
d'ailleurs n'est ce pas la tendance actuelle de confier plus de pouvoirs aux flics, qui en arrivent à remplacer les juges, qui pose problème ?
7275

[ Dernière édition du message le 21/05/2021 à 08:36:40 ]