café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

Citation de CasioXWG1 :

Citation de Macron :

"Je considère qu'il y va de l'existence même des démocraties. Leur attitude est une menace pour la démocratie. Ils confondent tout. Je les invite à regarder les mêmes manifestations dans des pays qui ne sont plus des États de droit. Je pense qu'ils créent un désordre permanent, parce qu'ils contestent l'existence de l'ordre républicain, mais je ne céderai en rien", a-t-il assuré, poursuivant en fustigeant la "complaisance des extrêmes politiques et, parfois, de certains dans les formations politiques républicaines". "C'est grave, car les mots ont un sens", a-t-il ajouté.
Et Emmanuel Macron de se défendre : "Nous n'avons jamais suspendu la vie parlementaire, et toutes les mesures restrictives ont été votées par la loi. Nous sommes le seul pays qui a eu autant de contrôles parlementaires pendant la crise.

Je suis d'accord avec ça.

Et c'est pourtant faux!

En GB, l'équivalent du Conseil de Défense pour la pandémie s'appelle SAGE.
Sage se réunit en huis clos pour définir la stratégie d'un gouvernement britannique dont l'action a été condamnée comme antidémocratique par la plus haute juridiction britannique.
Si tu n'as pas suivi cette histoire, Johnson a essayé de fermer le Parlement pour négocier son Brexit sans aucun contrôle parlementaire.
C'est dire l'attachement de l'actuel gouvernement britannique pour la démocratie.

Et pourtant, les réunions de SAGE ne sont pas couvertes par le Official Secrets Act (l'équivalent britannique du Secret-Défense) ce qui a permis à une commission d'enquête parlementaire d'enquêter et de découvrir que, lors de la première vague, des membres non élus de l'entourage de Johnson ont participé illégalement à la prise de décision et que des projets financés par de l'argent public ont été donnés sans appel d'offre à des entreprises liées à des personnalités du gouvernement.
Cette enquête a été menée entre la seconde et la troisième vague et ses découvertes ont été annoncées lors d'une conférence de presse.

En France, une telle enquête n'a pas eu lieu et n'aura jamais lieu car les décisions ont été prises sous le couvert du Secret-Défense.

Macron est donc seul responsable des décisions prises.
Et comme le Président de la République ne peut pas être inquiété pour ses actes (sauf Haute Trahison), aucune responsabilité ne pourra jamais être établie, aucune évaluation ne pourra jamais être faite autour du processus de décision.
Bref, on ne saura jamais pourquoi ni comment les divers confinements, avec leur cortège de pouvoirs de police supplémentaires et le contrôle social qui les ont accompagnés, ont été décidés.

Les citoyens doivent en fait se contenter d'avoir un "épidémiologiste de génie" comme PR et ont le devoir de se réjouir que c'est pire au Brésil ou en Indonésie sous peine d'être traités de traîtres à la Nation séparatistes.

Qu'une partie des opposants au passe sanitaire soient de gros débiles qui, effectivement, tombent dans l'outrance ne change rien au fait que leur colère est au moins en partie fondée et motivée par le comportement du PR et du gouvernement.

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Rappelle-toi Castex qui déclare doctement à l'Assemblée au début de la 3ème vague que c'était imprévisible car la courbe augmentait à peine puis d'un coup s'est mise à augmenter fortement.

C'est tout simplement une propriété de toutes les croissances exponentielles: ça ne bouge presque pas pendant un temps puis d'un coup ça accélère de plus en plus vers l'infini.
Toutes les exponentielles se comportent ainsi, la courbe de contaminations étant exponentielle tant que R est supérieur à 1 il était non seulement possible mais facile de prévoir qu'après avoir peu bougé la courbe se mettrait à accélerer de plus en plus vers l'infini tant qu'on ne ferait rien pour faire baisser R en dessous de 1.

Si tu penses qu'une telle absence de rigueur chez un Premier Ministre est acceptable et qu'il n'y a rien à redire quant à la gestion de la pandémie par ce gouvernement, je ne sais vraiment pas quoi penser.

OUais, et il a aussi vraisemblablement proposé la paraffine dans le pif, contrindiqué, et également deux trois autres trouvailles comme la cyclosporine, déjà testée sur le Covid sans succès et ayant déjà fait l'objet de publications. La javel, c'était déjà fait.

Peut être du persil ou du nutella dans le pif?

Depuis le début de la crise du Covid-19, le ministre de la santé, Olivier Véran, et le directeur général de la santé, Jérôme Salomon, y sont présents en permanence. « C’est une ambiance de réunion de travail, explique un participant. Les sujets sont pris les uns après les autres : tests, traçage, mesures de gestion. Le président ou les ministres peuvent poser des questions – parfois précises – aux ministres et aux responsables d’administration. » Avec une constante : à la fin, c’est toujours le chef de l’Etat qui tranche.

Ce cadre restreint, à l’abri des regards, est prisé par M. Macron, qui en apprécie le caractère « très opérationnel », selon son entourage. Cela lui permet de prendre des décisions rapides, sans s’embarrasser de la lourdeur des discussions inhérentes au fonctionnement normal d’un gouvernement. « Le Conseil de défense, c’est une organisation efficace dans notre système présidentiel. Tu peux aller sur le fond du fond d’un sujet », défend une source gouvernementale.

Le chef de l’Etat en apprécie la confidentialité des échanges ; ses participants étant tenus au secret-défense. « Il y a besoin d’un endroit où l’on puisse tout mettre sur la table », justifie un ministre. « L’avantage, c’est que l’on peut tout s’y dire. Et cela ne fuite pas », complète un autre. D’autant qu’à la différence du conseil des ministres, il n’y a pas de compte rendu.

Citation de Da :

OUais, et il a aussi vraisemblablement proposé la paraffine dans le pif, contrindiqué, et également deux trois autres trouvailles comme la cyclosporine, déjà testée sur le Covid sans succès et ayant déjà fait l'objet de publications. La javel, c'était déjà fait.

Peut être du persil ou du nutella dans le pif?

C'est la différence entre le "scientifique" et le "profane".

L'histoire des sciences est remplie de découvertes fortuites issues d'expériences "ratées" et d'études jugées "débile" par les pairs. Elle aussi remplie d'expérience ou de recherche longues, coûteuses et prometteuse et qui finalement n'ont rien données.

Bref, en science, on ne peut préjuger de rien.

Citation de Grange :

Citation de Shreddator :

Citation de gromeul :

Je ne pensais pas qu’on trouverait des réacs’ sur Af …

Si tu aimes te faire peur, faut lire les threads des éditos du samedi

Ah wé ? C'est où ? À ce point ?

T'évalues à combien le risque de modération en réagissant radicalement et courtoisement ? :0)

Il y en a quelques uns, mais ça reste soft par rapport à Twitter, jeuxvideo.com, youtube…

S'il est logique de procéder ainsi quand on est en guerre, l'etat de guerre par définition annule la démocratie

Moi je serai plutôt pour Clémentine Autain.

Et éviter si possible de tout diluer dans des choses mineures la contestation (légitime, celle la !) qui ne manquera pas d'arriver tôt ou tard.

Nous sommes véritablement en temps de guerre

OK, et qui décide de la légitimité d'une contestation ? pente glissante...

C'est drôle et tenace le cliché des français "râleurs" pour tout et rien.

C'est drôle et tenace le cliché des français "râleurs" pour tout et rien. Au délà du fait que ça dénote une méconnaissance du fait qu'il existe beaucoup des mouvements sociaux ailleurs qu'en france, les français que j'entends le plus râler sont ceux qui râlent sur le fait que les français passent leur temps à râler

S’appuyant sur une enquête de Florence Aubenas parue le 18 juillet 2017 en une du Monde sur une grève de 100 jours des aides-soignantes de la maison de retraite Les Opalines à Foucherans77, il interpelle la ministre de la Santé sur les conditions de travail au sein de l'EHPAD et sur le silence du gouvernement

Le 7 décembre 2017, il soutient la proposition de loi du groupe UDI, Agir et indépendants visant à taxer les gros transferts dans le milieu du football, dite « taxe Neymar » pour soutenir le sport amateur

Avec Sébastien Jumel, député communiste de Seine-Maritime, comme lui opposé à la fermeture de la ligne de train Abbeville-Le Tréport

Lors de la Journée internationale des droits des femmes le 8 mars 2018, il prononce un discours pour réclamer l'égalité salariale en prenant comme exemple les femmes de ménages de l'Assemblée nationale

François Ruffin soutient la nécessité du protectionnisme économique et détaille ce point de vue dans un livre, Leur grande trouille : journal intime de mes pulsions protectionnistes, sorti en 2011. Il est partisan de la décroissance, par opposition au productivisme.

Nous sommes véritablement en temps de guerre, sauf que l'ennemi commun n'est pas sous forme d'avions et de chars, mais de ridicules et microscopiques gouttelettes. En parlant de guerre, justement : si en 1943, nos amis Anglais ne s'étaient pas soudés derrière Churchill en étant tenaces, et avaient gueulé comme des ânes sur les privations et les restrictions, l' Angleterre aurait été nazie, comme le reste de l'Europe. Et les alliés, ainsi que la résistance n'auraient pas pu repousser par la suite les même nazis. Pourtant, croyez vous que le peuple Anglais adhérait tous et toutes aux idées politiques de Churchill ? Non, je ne le crois pas une seconde. C'est pour ça que je répète jusqu’à l’obsession qu'il faut a tout prix faire bloc pour vaincre le plus vite possible ce virus. Et éviter si possible de tout diluer dans des choses mineures la contestation (légitime, celle la !) qui ne manquera pas d'arriver tôt ou tard.

Un peu de protectionnisme et de made in France ne ferait pas de mal, avec des produits plus chers, mais qui durent aussi plus longtemps.

Je connais Ruffin via un ami qui me partage de temps en temps des vidéos de lui donc c'est possible qu'il m'envoie juste celles où il est bon.
Si jamais vous avez sous le coude une vidéo de Clémentine Autain de 5-10 min, je suis preneur pour découvrir !
[ Edit: je viens d'aller voir sur Google à quoi elle ressemblait et je l'ai déjà vu mais apparemment pas assez pour me souvenir d'elle ou avoir un quelconque avis. ]

Si jamais vous avez sous le coude une vidéo de Clémentine Autain de 5-10 min, je suis preneur pour découvrir !

Tous les épidémiologistes le disent, la première chose à organiser est une communication claire et transparente afin que la population se sente inclue dans la prise de décision et ait l'attitude la plus favorable possible envers les mesures à prendre.
L'exact opposé de l'attitude de notre épidémiologiste de génie.

Edit : Je kiffe l'argumentaire anti-méluche :
[...]
- mélenchon qui gueule pas : "Lol il a trop pas de couilles franchement je pense qu'il a pas la stature pour être président"

Pour la durée de vie des appareils, il faut dégager la loi sur "l'obsolescence programmée" et la remplacer par l'obligation d'indiquer la durée de vie de conception de l'appareil.

Et vu que nous ne sommes pas en guerre, il est légitime que ceux qui ne sont pas d'accord avec la manière dont Macron gère la pandémie expriment leur désaccord.
Y compris en défilant dans la rue.