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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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Synthpunk

3132

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 6 ans

4521 Posté le 09/12/2020 à 10:19:49

Citation :

Mais combien seront prêts a lâcher leur smartphone dernier cri ?

Je n'ai ni Smartphone ni tel portable mon fixe me suffit, j'ai fermé mes comptes Fake Book et Twitter, j'en avais raz la claque de recevoir des m.... des complotistes de la part de "Potes" et "Copines" perméables a ces conneries, de perdre mon temps avec ces injonction quasi obligatoires de répondre à ces gents avec qui il fallait soi - disant "débaaaaaaatre", et je ne m'en porte pas plus mal :P:

Suis-je normal Docteur :lol:

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 10:24:28 ]

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

4522 Posté le 09/12/2020 à 10:32:25

Ca dépend comment tu définis "normal". Si on parle en termes de statistiques, de comportements majoritaires, tu sembles effectivement assez peu représentatif de la "norme".

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 16 ans

4523 Posté le 09/12/2020 à 10:35:17

Citation de Dr :

Ce n’est pas parce-qu’un autre pays se développe que le reste de l’économie décline

Tiens je reviens là-dessus. Le PIB en gros ça représente la taille du gâteau à partager produit annuellement à partir des ressources (pour beaucoup non renouvelables). Pour les européens passer en 40 ans de 21% à 12% de part de gâteau s'est fait sans douleurs. On a même un plus gros morceau de gâteau parce que pendant ce temps la taille du gâteau a augmenté. La croissance c'est ça.

Maintenant imagine que le gâteau soit resté celui de 1980, donc sans croissance. Taille qu'il devrait à terme retrouver dans l'hypothèse décroissance inévitable par épuisement des ressources, que je partage. On va manquer de farine et autres ingrédients pour faire de gros gâteaux. Dans ce cas passer de 21% à 12% de part du gâteau pour les européens ne serait plus relatif mais absolu et représenterait une baisse du niveau de vie de 40% par rapport à celui de 1980, pas par rapport celui de 2020.

Comment peux-tu imaginer que ce ne soit pas perçu comme un déclin? La décroissance heureuse est un mythe du même ordre que la croissance infinie. On y va, mais on va en baver.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

4524 Posté le 09/12/2020 à 10:46:04

Citation :

Mais combien seront prêts a lâcher leur smartphone dernier cri ?

Il ne s’agit pas de le lâcher, mais de le renouveler moins souvent.

Et dans le même ordre d’idée, il y a « manger de la viande moins souvent ». Chez beaucoup de gens, dans les cantines, il y a de la viande à tous les repas. En en mangeant moins souvent (seulement quelques repas par semaine), on peut en acheter de la meilleure (animaux élevés en liberté, meilleurs en gomut, plus sains, meilleurs conditions de vie pour eux et de travail pour l’éleveur). Et ça réduira les émissions de CO2, car c’est une source importante.

Ça répond aussi à la question d’EPE_be.

Dernier point : la stagnation voire la décroissance arriveront inévitablement. Ce sera moins désagréable si on l’anticipe que si on ne l’anticipe pas.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Ho'Dog

25423

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

4525 Posté le 09/12/2020 à 11:21:50

Citation :

La décroissance heureuse est un mythe du même ordre que la croissance infinie

Changer sa vision du bonheur est possible ( ça peut être difficile mais c'est faisable), alors que changer les maths...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Anonyme

4526 Posté le 09/12/2020 à 11:52:31

Je suis entièrement d'accord avec vous, d'ailleurs, j'ai commencé a pratiquer ( pas sur tout, j'avoue... :(((

) : moins de steak haché dans l'assiette, j'achète quelquefois en vrac, un téléphone ultra basique, je met à peu près toujours les mêmes fringues, je recycle, je répare, je fais durer, des trucs simples comme ça, et qui ne demandent pas trop d'efforts, quoi. En fait, on sauve la planète, ou on ne fait que retarder l'échéance ?

will_bru

25313

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

4527 Posté le 09/12/2020 à 12:22:31

Citation :

En fait, on sauve la planète, ou on ne fait que retarder l'échéance ?

PLus de personnes font ça et plus on sauvera notre civilisation (la planète, elle, elle s'en fout comme de sa 5e chemise, qu'elle n'a pas acheté chez LVMH). Donc par ton geste, il faut espérer que tu mettes en route la machine en incitant d'autres à faire de même. Si t'es tout seul à faire, tu vas pas sauver grand chose (à part ton taux de cholestérol)

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 16 ans

4528 Posté le 09/12/2020 à 12:22:38

Citation de Ho'Dog :

Citation :
La décroissance heureuse est un mythe du même ordre que la croissance infinie

Changer sa vision du bonheur est possible

Oui certainement, mais pour ça il faut avoir fait le deuil du monde d'avant, ce qui ne sera pas facilement accepté par tout le monde et certainement pas par les très nombreux accrocs à la consommation. Ou l'avoir oublié. Une affaire de 2 ou 3 générations. Dans l'intervalle il faut s'attendre à des temps troublés.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Shreddator

2877

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

4529 Posté le 09/12/2020 à 12:51:21

Les économistes disent que ça n'est pas la consommation d"énergie mais l'innovation qui crée de la croissance et donc qu'on pourra continuer à croître sans polluer plus. Apparemment d'après l'économiste interrogé dans cette vidéo (qui défend l'idée que l'économie est une science, c'est le sujet principal de la vidéo) à 1h51 ce sont plutôt les décroissants qui n'ont pas tout compris.

Ça m'était déjà arrivé de parler de Nicholas Georgescu-Roegen à des gens qui ont étudié l'économie et d'après eux c'est une vision extrêmement simpliste de l'économie telle qu'elle fonctionne réellement et aucun économiste ne prend ça au sérieux. Je ne suis pas économiste donc je sais pas trop quoi penser de ce débat.