café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05

Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Synthpunk

3140

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 6 ans

14551 Posté le 20/06/2022 à 11:27:16

Citation de pyRRa :

Content de voir que le RN et la droite représentent plus que la NULLES, cela rassure sur la volonté des français de préserver ce pays.

Le résultat du R-Haine est plus qu'inquiétant et qu'on ne vienne pas nous dire que c'est un "Vote de colère" et de "Gens un peu perdu" c'est bien la preuve que la f-Rance est un pays de gros beaufs racistes et de nostalgos de Pétain :beurk:

Et qu'on ne vienne plus nous dire comme comme certains "Analystes" le font à longueurs de JT que mettre un bulletin R-Haine dans les urnes "ce n'est pas forcément être raciste" c'est du racisme crasse et haineux point barre!!! :fache:

Sinon très drôle de voir toutes nos formations politicardes de la gloubibougesque LFI-Nupes aux R-Haineux pérorer et bavasser sur leurs scores, alors que le premier parti de la f-Rance c'est les 54 pour cent d’abstentionnistes :roll:

5

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 20/06/2022 à 11:29:42 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14552 Posté le 20/06/2022 à 11:49:53

Citation de Synthpunk :

le premier parti de la f-Rance c'est les 54 pour cent d’abstentionnistes

Une définition du parti des abstentionnistes, de leurs idées, de leurs volontés politiques ? Les abstentionnistes sont tout sauf un ensemble homogène mais par leur acte d'abstention ils acceptent implicitement que d'autres prennent les décisions politiques à leur place. Peu importe leurs raisons ils se mettent hors jeu et c'est un peu facile de venir se plaindre après qu'ils n'ont pas leur mot à dire.

Citation :

parti : 1. littéraire : Solution proposée ou choisie pour résoudre une situation.

Citation :

parti politique : groupe de personnes possédant des idées politiques communes réunis en association.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

JohnnyG

10779

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

14553 Posté le 20/06/2022 à 12:10:06

Il me semble qu'effectivement, l'époque où on votait FN " pour les faire ch... " est derrière nous.
Les gens n'y croient tellement plus qu'ils préfèrent rester chez eux..
Par contre les marcheurs qui ont préféré rester chez eux au lieu de faire barrage au FN c'est assez minable et ça fait des amalgames qui n'ont pas lieu d'être...

4

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14554 Posté le 20/06/2022 à 12:37:49

Le super barrage de Macron contre l’extrême-droite :

6

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14555 Posté le 20/06/2022 à 12:41:16

Les super centristes raisonnables modérés sérieux qui donnent de plus en plus de pouvoirs aux racistes…

Merci LREM et ses supporters « républicains ».

:beurk:

6

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

14556 Posté le 20/06/2022 à 12:46:59

Ah lala, heureusement qu'il y en a pour défendre la pureté de la race française (charolaise, c'est plus goutu)

4

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

Berzin

24304

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

14557 Posté le 20/06/2022 à 12:49:00

Citation :

la f-Rance est un pays de gros beaufs racistes et de nostalgos de Pétain

Je ne suis même pas sûr que plus d'un quart des votants du RN ont cette conscience politique, il me semble en discutant à droite et à gauche que bien peu de français sont capables de définir ne serait-ce que précisément ce qu'est la droite et la gauche. Pour beaucoup, c'est "on n'a pas essayé le RN voyons ce que ça donne", sans même être au fait sur la culture politique de ce parti.

Citation :

Le camp Macron craint une « paralysie totale » après les législatives et évoque « une dissolution » de l’Assemblée dans un an

Beau respect de la démocratie, les gens n'ont pas voté comme on voudrait, on va les faire revoter : #référendum Européen#

5

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 20/06/2022 à 12:54:56 ]

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

14558 Posté le 20/06/2022 à 12:54:40

Citation de Dr :

Les super centristes raisonnables modérés sérieux qui donnent de plus en plus de pouvoirs aux racistes…

Merci LREM et ses supporters « républicains ».

Ceux qui votent pour priver leurs enfants de droits dont ils ont eux-mêmes bénéficié comme la retraite et la sécurité sociale se fichent bien de leur laisser en prime une société fascisée et un environnement empoisonné.

7

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Anonyme

14559 Posté le 20/06/2022 à 12:58:14

Ben mince alors, j'attendais plus de réactions enthousiastes sur l'élection de Rachel Keke !
Sans ironie.

3

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

14560 Posté le 20/06/2022 à 13:02:47

Citation :

Je connais pas mal d'électeurs de Macron qui se sont abstenus parce que, sans pour autant souhaiter une alternative, ils ne voulaient pas lui laisser un chèque en blanc.

Comme c'est commode de n'avoir même pas besoin de voter pour être représenté!

Pour (beaucoup) d'autres, c'est le contraire: même quand ils votent ils se savent non représentés.

5

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Comiso

513

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

14561 Posté le 20/06/2022 à 13:03:45

Et l’autre qui traîne des casseroles pour viol réélu haut la main si je puis dire…

6

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

14562 Posté le 20/06/2022 à 13:15:57

Citation de sublime :

Ben mince alors, j'attendais plus de réactions enthousiastes sur l'élection de Rachel Keke !
Sans ironie.

Je crois que pas mal de monde est trop touché par le score des petainistes pour arriver à se réjouir.

Effectivement, l'élection de Rachel Keke est une nouvelle formidable.

Espérons qu'elle ne fera pas trop l'objet d'attaques racistes, classistes et sexistes de la part des médecins et autres notables bien blancs et bien bourgeois qui forment l'essentiel des parlementaires.

Dans une assemblée d'un peu moins de 500 personnes, combien faudrait-il de Rachel Keke pour rendre cette assemblée représentative de la population?

7

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

[ Dernière édition du message le 20/06/2022 à 13:16:10 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14563 Posté le 20/06/2022 à 13:24:49

Citation de Berzin :

Je ne suis même pas sûr que plus d'un quart des votants du RN ont cette conscience politique

Je ne suis même pas sûr que plus d'un quart des électeurs de tous les partis aient une conscience politique tout court. Déjà le minimum ce serait de savoir pourquoi on vote et d'avoir une compréhension basique du fonctionnement des institutions. Ça se résume souvent à "pas content je vote contre celui qui représente le pouvoir en donnant ma voix à celui de l'opposition qui cause le mieux ce que j'ai envie d'entendre"

5

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Berzin

24304

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

14564 Posté le 20/06/2022 à 13:47:42

Oui, mon constat est valable sans doute pour tout parti, mais comme il était question du RN, je m'exprimais sur ce point précis.

1

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14565 Posté le 20/06/2022 à 14:22:33

Citation de static :

Dans une assemblée d'un peu moins de 500 personnes, combien faudrait-il de Rachel Keke pour rendre cette assemblée représentative de la population?

Faut pas confondre représentant et représentatif. Le principe de l'élection c'est d'être invité à choisir (si on le souhaite) parmi les candidats qui se présentent celui qui, de notre point de vue, nous représentera le mieux à l'assemblée, mais ce choix n'est pas déterminé que par la plus forte ressemblance sociologique, même si ça peut avoir une influence marginale. Si c'était le cas le résultat des élections serait très prévisible, limite il n'y aurait plus besoin d'élections, un tirage au sort orienté pour être représentatif suffirait. Pas certain que ça fonctionnerait mieux...

2

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

14566 Posté le 20/06/2022 à 14:29:28

oui mais cela s'inscrit dans une baisse continue de la visibilité dans le paysage politique français. avant le prolo savait pour qui voter - avec sa conscience de prolo et le parti qui va avec -, maintenant il doute.

0

Anonyme

14567 Posté le 20/06/2022 à 14:31:21

pour ce qui est de Rachel Keke, j'epère simplement qu'elle créera beaucoup d'embarras dans cette instance de représentation de la bourgeoisie, mais au delà, faut pas rêver.
et qu'elle ne se perde pas non plus.

5

samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

14568 Posté le 20/06/2022 à 14:34:46

Citation :

es entreprises et le secteur public doivent s’entraîner, dès à présent, à un «crash test» pour ne pas être pris de court et tomber dans une panique contagieuse.

Une gouvernance et les règles du jeu doivent être établies pour l’accès prioritaire à l’énergie. Les citoyens suivront.

Comme en sport, c’est l’entraînement qui mène à la victoire, contrairement aux jérémiades, aux erreurs tactiques ou aux excuses.

https://www.2000watts.org/index.php/home/reflexion/1278-energie-un-pays-peut-il-fonctionner-en-mode-degrade.html

bientôt kolossal rigloade

2

Non je ne mettrai pas de pull

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

14569 Posté le 20/06/2022 à 14:35:04

Citation de sublime :

oui mais cela s'inscrit dans une baisse continue de la visibilité dans le paysage politique français. avant le prolo savait pour qui voter - avec sa conscience de prolo et le parti qui va avec -, maintenant il doute.

D'accord avec Houba, representer des gens, ce n'est aps donne a tout le monde, et ca demande aussi un recul que beaucoup de Francais n'ont pas. De fait ces Francais qui ne peuvcent pas avoir ce recul ne devraient pas etre deputes (mais ils sont representes par leur depute, oui).
De plus, on n'est pas a la proportionnelle non plus, donc c'est uen representation des lieux, pas des classes sociales et c'est la charge du depute que celle de proprement defendre les interets de tout le monde, et pas juste des gros riches du coin et de ne pas se faire acheter.
Est-ce qu'un ouvrier ferait mieux ? Pas forcement. Ca necessite du recul et de l'experience aussi.

0

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Anonyme

14570 Posté le 20/06/2022 à 14:40:24

Citation :

c'est la charge du depute que celle de proprement defendre les interets de tout le monde

les intérêts de chacun dans la société française peuvent être des plus divergents.
d'autre part le discours du type "je défends tout le monde" se traduit souvent par : " du coup je défends pas les pauvres plus que d'habitude".

0

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14571 Posté le 20/06/2022 à 15:28:41

Citation de sublime :

Ben mince alors, j'attendais plus de réactions enthousiastes sur l'élection de Rachel Keke !
Sans ironie.

Oui elle a l’air vraiment bien. Des convictions justes et fortes, de la lucidité, beaucoup de ténacité…

Vraiment quelqu’un de bien. On en a besoin.

1

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

14572 Posté le 20/06/2022 à 15:35:57

Sauf que les médecins, avocats, notaires et autres notables ne sont pas intrinsèquement plus compétents pour être députés.
La conscience politique et sociale, la capacité à imaginer l'impact d'une décision politique sur l'ensemble de la société ne sont corrélées ni au niveau d'étude ni à la taille du patrimoine.

Ils n'ont pas non plus plus de recul ou d'experience que les ouvriers.
Ils ne sont pas plus intelligents, plus empathiques, plus citoyens ou plus altruistes que les ouvriers.

Ils sont pourtant massivement représentés.

E bizarrement, s'il est tout le temps question de contraindre les ouvriers à travailler plus pour gagner moins, il n'est jamais question, par exemple, de contraindre les médecins à s'installer là ou on a besoin d'eux alors qu'il y a des plus en plus de déserts médicaux.

Heureusement que tous ces médecins, première CSP représentée à l'AN, ont la compétence, le recul et l'expérience nécessaire pour penser à l'intérêt général et non à leur intérêt de classe!
Sinon il faudrait s'en remettre aux femmes de chambre.

EDIT:
Il n'y a qu'à regarder la conférence climat.

Des citoyens lambda se sont informés et ont proposé un plan réaliste pour respecter les engagement climatiques.

Les CSP++ du gouvernement et de l'assemblée, compétents et expérimentés et diplômés et riches et bin comme il faut et tout, ont mis à la poubelle tout ce qui nuisait à leur intérêt de classe.

Dans l'histoire, où sont les incompétents et les irresponsables?

Ceux qui ont fait le taf et trouvé un consensus actionnable?
Ou ceux qui ce sont servis des premiers pour ensuite se torcher de cul avec le résultat de leur travail?

9

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

[ Dernière édition du message le 20/06/2022 à 15:49:01 ]

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

14573 Posté le 20/06/2022 à 15:42:09

Citation de sublime :

Citation :
c'est la charge du depute que celle de proprement defendre les interets de tout le monde

les intérêts de chacun dans la société française peuvent être des plus divergents.
d'autre part le discours du type "je défends tout le monde" se traduit souvent par : " du coup je défends pas les pauvres plus que d'habitude".

Oui, c'est clair, du coup c'est la qu'il faut avoir ce qu;il faut pour comprendre ce qui va se passer avec une mesure et faire en sorte que ca beneficie a la societe dans son ensemble et pas qu'un groupe de personne, garantir la democratie + climat + ...

0

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miles1981

8370

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Membre depuis 21 ans

14574 Posté le 20/06/2022 à 15:48:25

Citation de static :

Sauf que les médecins, avocats, notaires et autres notables ne sont pas intrinsèquement plus compétents pour être députés.
La conscience politique et sociale, la capacité à imaginer l'impact d'une décision politique sur l'ensemble de la société ne sont corrélées ni au niveau d'étude ni à la taille du patrimoine.

Pour cotoyer des ingenieurs X dans un fond, je ne peux que plussoyer sur le manque de recul de leur part.

Citation de static :

Ils n'ont pas non plus plus de recul ou d'experience que les ouvriers.
Ils ne sont pas plus intelligents, plus empathiques, plus citoyens ou plus altruistes que les ouvriers.

Et pourtant si le systeme d'education etait bon, ils le seraient et seraient capables de comprendre les tenants et les aboutissants des lois bien mieux. On devrait avoir beaucoup plus de philosophie et de choses comme ca dans les etudes superieures.

Citation de static :

Ils sont pourtant massivement représentés.

L'AN n'a pas a vocation de representer les "classes" en prenant un echantillon representatif de la population. Le principe de la tyrannie de la majorite et les proclemes par exemple de climat montrent que ce n'est possible d'utiliser un tel echantillon et esperer que ca marche.

Citation de static :

E bizarrement, s'il est tout le temps question de contraindre les ouvriers à travailler plus pour gagner moins, il n'est jamais question, par exemple, de contraindre les médecins à s'installer là ou on a besoin d'eux alors qu'il y a des plus en plus de déserts médicaux.

Aucun rapport puisque je n'ai jamais dit que c'etait a eux de represneter la population. D'autant que si on parle de la representation des deserts medicaux, ils ne peuvent pas etre elus la bas puisqu'il n'y a pas de medecin?

Bref, pas d'accord, c'est un amalgame que tu fais et qui n'est pas digne de ce que tu es capable de faire en general ici

Oui, beaucoup de CSP++++ ne pensent pas plus loin que le bout de leur nez. Mais je vois encore moins d'ouvriers capables de faire ce travail.
Pas pour rien que le fait d'avoir des parents ouvriers est un frein a l'ascenseur social, on le sait que les enfants ne sont pas aussi bien encourages intellectuellement, ca n'aide pas dans le fait de pouvoir representer une population.

2

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[ Dernière édition du message le 20/06/2022 à 15:49:58 ]

miles1981

8370

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Membre depuis 21 ans

14575 Posté le 20/06/2022 à 15:58:45

Apres, je pense que dans l'absolu, on ets d'accord, il y a un grand manque d'attention a toutes les couches de la population, sauf les plus riches