café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
970
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Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
Dr Pouet
52037
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6521 Posté le 23/03/2021 à 19:18:45
C’est pas parce-que tu l’écris en gras que ça devient vrai !
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
6522 Posté le 23/03/2021 à 19:21:11
Citation :
Pourquoi tu acceptes un billet de banque en paiement alors que c'est juste un papier? Tu l'acceptes parce que c'est une reconnaissance de dette signée par le gouverneur de la banque centrale. Ça doit te faire mal au cul idéologiquement d'apprendre que tu acceptes que ce papier a une valeur parce qu'il est signé par Christine Lagarde (ou un de ses prédécesseurs) et que tu lui fais confiance, mais c'est comme ça
Genre Christine Lagarde est une sorte d’étalon or ? S’il y a un problème elle va me rembourser ? …
Shreddator
2844
Squatteur·euse d’AF
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6523 Posté le 23/03/2021 à 19:22:03
Citation de Synthpunk :
Personnellement je suis ce que nos Droitards que j'enm....... de au plus haut point appelleraient facilement un "Élément de l'Ultra Gauche" (Un concept aussi foireux que leurs délires sur l'Islamo gauchisme du reste) mais pour diverses raisons politiques j'ai une aversion totale pour Foucault et ses "théories" et en particulier le soutien que lui et d'autres de sa bande apportèrent a la mise en place de la contre révolution qui a mis en place la dictature de Khomeini en Iran, car j'ai plein d'amis et de camarades Iraniens et Kurdes qui ont connu à la fois les horreurs des prisons, des tortures et des meurtres de masses, des polices politique du Shah puis celles des polices politiques de Khomeini qui suivirent.
"l'Anti impérialisme " très sélectif d'une certaine partie de la "gauche radicale" occidentale qui en est encore en 2021, à soutenir certains régimes totalitaires et autres autocrates avariés, au nom d'une vision pour le moins binaire (Et sectaire) de celui- ci je le vomis autant que toutes les idéologies mortifères des vendeurs de haines de l'Ultra droite internationale façons Trumpo - Poutinophiles
Mais du coup Foucault c'est l'anti-impérialisme pro-dictature religieuse ou c'est l'idéologie de la déconstruction venue des campus américains ? Parce que ça me semble pas trop compatible tout ça.
Évidemment qu'il y a un tas de choses à reprocher à Michel Foucault (notamment des choses plus graves que ça), mais avec toi on jette à peu près tout à la poubelle à la moindre erreur (là on parle d'un reportage dans le Corriere della Serra il me semble).
Soutenir le régime iranien maintenant et soutenir le renversement du Shah en 1978, c'est pas la même chose. De même qu'être marxiste-léniniste dans les années 50 c'était pas la même chose que maintenant, pareil pour le maoïsme dans les années 60. Enfin, c'est facile après coup, quand on a bien vu qu'une révolution a mal tourné, de s'attaquer à ceux qui l'ont soutenue et qui ont cru dans les espoirs qu'elle faisait naître, d'autant plus quand soi-même on ne s'engage que négativement. Avec des raisonnements pareils on reste coincé dans un conservatisme à la BHL.
Il est vrai qu'il existe des «rouges-bruns», des gens identifiés à gauche avec une inclination vers le fascisme et un certain goût pour les régimes forts comme la Russie. Mais ça me paraît un contresens de penser que les anciens maoïstes (par exemple) sont les mêmes que ceux qui soutiennent le régime chinois aujourd'hui. D'ailleurs la plupart d'entre eux sont maintenant plutôt du côté «conservatisme mou à la BHL» que du côté des rouges-bruns à la Jacques Sapir.
[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 19:29:32 ]
kruks
1586
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
6524 Posté le 23/03/2021 à 19:22:44
Edit : oulà c'est allé trop vite je rebondissai après pouet.
Bah ouai en fait personne n'a parlé à aucun moment de doubler la monnaie en circulation d'un coup. En fait ça a rien de révolutionnaire ou de ouffissime comme projet de supprimer la dette.
Faudrait juste que les marchés arrêtent de provoquer des crises dès qu'il y en a un qui flippe, et là ouais ya du boulot...
Après oui c'est possible que ça crée de l'inflation, mais ça dépend complètement des paniques des marchés qui peuvent être imprévisible.
Et encore une fois rien ne permet d'affirmer que la création monétaire induit mécaniquement de l'inflation, ça c'est factuellement faux.
Edit 2 : du coup je rebondis au post d'EPE
Sauf que si demain la dette est annulée, j'ai toujours mon billet de banque signé par la banque centrale. La confiance qu'on lui accorde c'est juste parce qu'on décide de le faire, c'est 100% arbitraire.
Il n'y a pas de loi absolue et naturelle qui dirait : ah la dette est annulée, dsl les gars vos billets c'est de la merde - signé : les lois de la physique.
Bah ouai en fait personne n'a parlé à aucun moment de doubler la monnaie en circulation d'un coup. En fait ça a rien de révolutionnaire ou de ouffissime comme projet de supprimer la dette.
Faudrait juste que les marchés arrêtent de provoquer des crises dès qu'il y en a un qui flippe, et là ouais ya du boulot...
Après oui c'est possible que ça crée de l'inflation, mais ça dépend complètement des paniques des marchés qui peuvent être imprévisible.
Et encore une fois rien ne permet d'affirmer que la création monétaire induit mécaniquement de l'inflation, ça c'est factuellement faux.
Edit 2 : du coup je rebondis au post d'EPE
Sauf que si demain la dette est annulée, j'ai toujours mon billet de banque signé par la banque centrale. La confiance qu'on lui accorde c'est juste parce qu'on décide de le faire, c'est 100% arbitraire.
Il n'y a pas de loi absolue et naturelle qui dirait : ah la dette est annulée, dsl les gars vos billets c'est de la merde - signé : les lois de la physique.
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 19:31:15 ]
Shreddator
2844
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
6525 Posté le 23/03/2021 à 19:27:52
Sinon j'y connais rien en économie, alors j'interviens pas trop dans votre débat sur la dette publique, mais cette dette, est-ce qu'elle profite à quelqu'un ? Enfin, est-ce qu'il existe des gens ou des entités qui ont un intérêt à ce que cette dette soit remboursée ?
Si c'est le cas ça me paraît logique que l'annuler soit pas sans conséquence, non ?
Si c'est le cas ça me paraît logique que l'annuler soit pas sans conséquence, non ?
kruks
1586
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
6526 Posté le 23/03/2021 à 19:33:38
@Shreddator : Si t'as 1h30 devant toi la vidéo postée plus haut est vraiment très bien faite et accessible (EPE est pas d'accord avec ça je te préviens )
Edit : et je précise que je ne suis pas fixé sur la question d'annulation de la dette en plus. Selon moi ça n'aurait de sens que s'il y a une réelle volonté politique d'investisement public derrière, et en ce moment c'est pas trop l'ambiance
Edit : et je précise que je ne suis pas fixé sur la question d'annulation de la dette en plus. Selon moi ça n'aurait de sens que s'il y a une réelle volonté politique d'investisement public derrière, et en ce moment c'est pas trop l'ambiance
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 19:49:03 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
6527 Posté le 23/03/2021 à 19:56:29
Citation de kruks :
Non, là dessus je suis d'accord, la confiance n'est pas scientifiquement mesurable. Mais les conséquences de la perte de confiance non plus. Le "ça passe ou ça casse" en politique monétaire c'est chaud quand même. Les conséquences sociales d'un effondrement monétaire c'est sans commune mesure avec tout ce qu'on a pu connaître, suffit d'observer les pays où ça s'est produit (et où ça se produit encore, cf Liban aujourd'hui)Il n'y a pas de loi absolue et naturelle qui dirait : ah la dette est annulée, dsl les gars vos billets c'est de la merde - signé : les lois de la physique.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Shreddator
2844
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
6528 Posté le 23/03/2021 à 20:00:08
Ben justement j'ai regardé une partie de la vidéo mais j'ai pas réussi à la finir donc c'est pour ça que je pose la question
Anonyme
6529 Posté le 23/03/2021 à 20:03:30
Je me fend d'un titre façon chaîne info.
Ce qu'il faut retenir de l'économie:
"Il est préférable de continuer à tout détruire, plutôt que de tout détruire."
Ce qu'il faut retenir de l'économie:
"Il est préférable de continuer à tout détruire, plutôt que de tout détruire."
will_bru
24376
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
6530 Posté le 23/03/2021 à 20:06:53
Citation :
La banque centrale elle a des dettes envers nous, le créancier c'est toi, c'est moi, c'est tout le monde.
Ah cool, je vais leur demander des comptes alors. J'ai besoin de sous pour une misenplie
One Breath III : Find out the end of the story, piece by piece : WBBTMR - One Breath III
Je vous en prie, allongez vous dans les plantes vertes.
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