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Sujet café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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7341
Un article de Lordon aussi que j'ai trouvé intéressant et singulier chez lui : https://blog.mondediplo.net/fury-room

Un extrait :

Citation :
On reste tout de même sidéré qu’il se trouve encore des bienheureux pour appeler à l’« union de toutes les gauches ». Mais que faut-il avoir dans les yeux (j’ai une hypothèse) pour ne pas voir que Jadot, Hidalgo, Faure, et jusqu’à Roussel (qui fait de Biden un membre d’honneur du PCF) sont des personnages de droite, et qu’il n’était pas nécessaire pour le savoir d’attendre qu’ils se couvrent de honte (et de leur vérité) en rampant à la manifestation-intimidation fascisante de la police – défi à la logique : chercher avec des gens de droite une union de gauche. Plaît ou plaît pas, il reste un candidat à gauche : Mélenchon.

Sous réserve peut-être de l’hypothèque « Sainte Christiane ». Des délégations de rois mages doivent déjà se précipiter pour la supplier de venir nous sauver, et toute la presse honorable n’attend que de se rouler à ses pieds de bonheur. Elle n’en perdra pas moins l’élection. Parce que, seule et hors parti, elle ne manquera pas de faire revenir à bord tous les naufragés de la gauche de droite, et que faire des poèmes pour le XIe arrondissement n’a d’écho ni dans les campagnes ni dans les classes ouvrières.

Cette possibilité mise à part, il faut en tout cas savoir gré à la manifestation policière d’avoir nettoyé le terrain à grande eau : on y voit beaucoup plus clair. L’« union de la gauche », le « candidat commun », c’est terminé. Si Mélenchon reste seul en piste, on va voir l’époque livrer sa vérité dans l’union totale qui se constituera contre lui : extrême droite (RN), droite extrême (LREM, LR), gauche de droite (et de plus en plus à droite : PS, EELV), gauche d’extrême droite (Valls, Printemps républicain), médias surtout, abandonnés à leur détestation fulminante d’un candidat qui a le double tort d’être de gauche (en un sens minimalement exigeant) et, pis encore, d’avoir des chances, à qui donc ils préparent une sorte d’embuscade continue de douze mois.

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape

7342
Citation :
On reste tout de même sidéré qu’il se trouve encore des bienheureux pour appeler à l’« union de toutes les gauches ». Mais que faut-il avoir dans les yeux (j’ai une hypothèse) pour ne pas voir que Jadot, Hidalgo, Faure, et jusqu’à Roussel (qui fait de Biden un membre d’honneur du PCF) sont des personnages de droite


Je pense que les dirigeants du PS, EELV, PCF ne sont (malheureusement) pas représentatifs des sympathisants de leurs partis. La preuve : quand il y a une primaire PS, c’est Hamon qui gagne, et les discours que tient Hamon actuellement sont pertinents, anti-racistes, de gauche etc etc.

Mais c’est vrai que c’est hallucinant de voir les dirigeants de ces partis être aussi nuls, confusionnistes, voire clairement à droite… incroyable.
7343
Homicides en France (on est déjà plutôt en sécurité) :

le-pub-des-gentlemen-3572233.jpeg

le-pub-des-gentlemen-3572236.png
7344
Non mais les analyses et les chiffres ça sert à rien, la vérité se situe dans les commentaires des articles d'orange actu :oops2:

Pour la LFI et Mélenchon, les sondages lui donnaient 3% en 2012, il a fait 11%.
Les sondages lui donnaient 11% en 2017, il a fait 19%.
Aujourd'hui les sondages le situent entre 12 et 13%, donc l'espoir est peut être permis.

Ce n'est clairement pas le messie, mais vu la montée en puissance et la début d'hégémonie des idées fascisantes, je crois qu'il n'y a pas vraiment le choix.
Mon vote de cœur irait au NPA (s'ils présentent un(e) candidat(e)), mais pour une fois je défendrai une forme de «vote utile» tellement la menace fasciste me paraît grande et imminente.

Two Beers or not two beers... ?

7345
Citation de Wolfen :
Un article de Lordon aussi que j'ai trouvé intéressant et singulier chez lui : https://blog.mondediplo.net/fury-room


J'ai trouvé cet article assez creux, notamment sur son analyse de la montée du fascisme où il n'en fait qu'une conséquence du capitalisme. Et en face de ça, le communisme qui apporterait forcément la fin du racisme, ça me paraît bien peu crédible.

(Et le petit passage sur les juifs qui se seraient «laissés faire» par les nazis est très cringe aussi...)

Souvent j'aime bien Lordon mais cet article ne m'a pas du tout convaincu (et je ne suis toujours pas persuadé que Mélenchon est notre seul espoir, à vrai dire j'y crois pas trop).

[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 13:44:31 ]

7346
Citation de Dr :
Citation :
On reste tout de même sidéré qu’il se trouve encore des bienheureux pour appeler à l’« union de toutes les gauches ». Mais que faut-il avoir dans les yeux (j’ai une hypothèse) pour ne pas voir que Jadot, Hidalgo, Faure, et jusqu’à Roussel (qui fait de Biden un membre d’honneur du PCF) sont des personnages de droite


Je pense que les dirigeants du PS, EELV, PCF ne sont (malheureusement) pas représentatifs des sympathisants de leurs partis.
(...)
Mais c’est vrai que c’est hallucinant de voir les dirigeants de ces partis être aussi nuls, confusionnistes, voire clairement à droite… incroyable.

Ben ce serait bien que la "base militante des socialistes de gauche" (si ils en restent) se manifestent un peu, parce que leur silence face à "leur cadres" devient assourdissant et très inquiètant...:oops:
Non parce que laisser Valls revenir par exemple, alors que clairement c'est un opposant acharné de la gauche et du socialisme, ainsi qu'un fervant soutien de l'extrême droite.
Du coup je m'interroge sur à quoi servent les militants ? Le parti ? Si leur cadre sont à l'opposé de leurs convictions qu'est ce qu'ils font encore de ce parti? Pourquoi ne font ils rien pour se débarrasser de ses nuisibles à l'opposé de leurs valeurs ? Bref j'ai des doutes sur l'existence de cette base de socialistes qui seraient en opposition avec leur cadres....

[ Dernière édition du message le 25/05/2021 à 14:01:32 ]

7347
Citation :
Mon vote de cœur irait au NPA (s'ils présentent un(e) candidat(e)), mais pour une fois je défendrai une forme de «vote utile» tellement la menace fasciste me paraît grande et imminente.


Voilà. Itou. Et surtout (et je ne pense pas dire de connerie en pensant qu'un grand nombre de personnes de "gauche" fassent de même), j'irai surtout voter pour un qui ne s'est pas compromis avec des factieux pour de sombres idées politiques.

One Breath III : Find out the end of the story, piece by piece : WBBTMR - One Breath III

Y a pas à dire, dès qu'y a du dessert, le repas est tout d'suite plus chaleureux...

7348
Citation :
(Et le petit passage sur les juifs qui se seraient «laissés faire» par les nazis est très cringe aussi...)

Ah ça c'est de la merde en barre par contre :facepalm:

Citation :
Mon vote de cœur irait au NPA (s'ils présentent un(e) candidat(e)), mais pour une fois je défendrai une forme de «vote utile» tellement la menace fasciste me paraît grande et imminente.

Si ils avaient eu envie de prendre le pouvoir, et aller au delà de leurs luttes en internes, ils auraient pu faire en 2012 voire en 2017 ce que LFI est en train de faire. J'ai appris récemment aussi que Besancenot a eu très peur à la suite de l'histoire du taser et que ça explique peut être qu'il se soit mis en retrait (même si Poutou avait été magistral dans les débats en 2017)

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape

7349
Même constat de mon coté... je n'aime pas trop me mettre dans une case, mais vu qu'aujourd'hui être humain avec les migrants, vouloir conserver un état sociale c'est de l'islamogauchisme... ba autant tester le moins pire qui de plus à une petite chance (beaucoup plus d'abstention à gauche qu'a droite, et la avec le Covid, les violences policières et les réformes libérale y a un raz le bol et une volonté du ni Macron ni Lepen).
7350
Citation :
laisser Valls revenir par exemple


Ce parti, comme à peu près tous les partis, est peu démocrate, il y a peu de votes, de consultations… et donc les militants ont très peu de moyens de contrôler les orientations et les représentants.

Pourtant c’est plutôt l’un des partis où il y a le plus de débats internes voire de « consultations », mais c’est très insuffisant. Possible que le NPA fasse mieux, c’est vrai. Mais le NPA a peu de chances de gagner les présidentielles. Côté LFI, il est évident que la candidature de Mélenchon n’est pas « débattable » ; d’ailleurs faudrait voir pourquoi il a créé LFI alors qu’il avait déjà le « Parti de Gauche ».

Mais les pires, c’est EELV : ils ont plein de gens bien dans leurs équipes, et ils se retrouvent avec à leur tête des connards opportunistes comme Jadot ou Rugy, voire des salopards comme Baupin ou Placé.