Sujet café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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tropdeg'
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Posteur·euse AFfolé·e
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Sujet de la discussion Posté le 16/04/2020 à 15:11:05café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]
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AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
9011 Posté le 08/09/2021 à 21:51:21
Bah c'est la base de la domination capitaliste en fait. Si le pauvre est pauvre, c'est de sa faut c'est parce qu'il gère mal son argent donc il faut le surveiller pour son propre bien.
Alors que tout le monde sait que les riches dépensent leur argent comme il faut (par exemple en allant dans l'espace dans une fusée en forme de teub histoire de polluer encore plus qu'ils ne le font déjà), c'est pour ça qu'il est riche le riche.
Il a beaucoup travaillé pour être né dans une famille riche, alors il mérite d'être riche.
Pour rappel, les gens qui pensent comme ça s'auto-définissent comme «pragmatiques»
Alors que tout le monde sait que les riches dépensent leur argent comme il faut (par exemple en allant dans l'espace dans une fusée en forme de teub histoire de polluer encore plus qu'ils ne le font déjà), c'est pour ça qu'il est riche le riche.
Il a beaucoup travaillé pour être né dans une famille riche, alors il mérite d'être riche.
Pour rappel, les gens qui pensent comme ça s'auto-définissent comme «pragmatiques»
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là normalement ça devrait débouler pour m'expliquer que les gens nés pauvres et qui sont devenus riches ça existe ![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
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9012 Posté le 08/09/2021 à 22:05:28
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là normalement ça devrait débouler pour m'expliquer que les gens nés pauvres et qui sont devenus riches ça existe ![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
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J'ai un contre exemple: BHL est né riche mais il est mort très très con, il y a une justice quand même!
Certes...il est pas mort...mais sa chute n'est pas terminée, il finira infiniment plus pauvre qu'à sa naissance. Tout dépend de quel richesse on parle.
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9013 Posté le 08/09/2021 à 23:54:58
En même temps faut être pragmatique, si on enlève aux riches les avantages à être riche, ça enlève toute motivation pour devenir riche et c'est comme ça qu'on se retrouve avec une société en stagnation, sans innovation... Parmi les riches il y en a beaucoup qui le sont grâce à leur inventivité et qui viennent de milieux pauvre. Quand on veut, on peut hein ! mais si vous persistez à vouloir enfoncer toutes les têtes qui dépassent plus personne n'aura d'ambition.
[ Dernière édition du message le 08/09/2021 à 23:57:40 ]
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Vie après AF ?
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9014 Posté le 09/09/2021 à 07:28:09
80% des très riches sont des héritiers en France, donc l'inovation c'est surtout celle de leur aïeul ! ![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
Beaucoup de découvertes sont le fait de chercheurs à l'université qui pour ne pas être smicards sont très loin d'être millionnaires ou milliardaires.
Et puis entre réduire les inégalités (qui a besoin d'avoir 3 milliards d'euros pour vivre) et "couper les têtes qui dépassent", il y a sans doute un juste milieu.
Enfin la motivation peut se construire autrement que sur l'argent, mais aussi sur le prestige (être reconnu et célébré comme inventeur de tel produit).
![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
Beaucoup de découvertes sont le fait de chercheurs à l'université qui pour ne pas être smicards sont très loin d'être millionnaires ou milliardaires.
Et puis entre réduire les inégalités (qui a besoin d'avoir 3 milliards d'euros pour vivre) et "couper les têtes qui dépassent", il y a sans doute un juste milieu.
Enfin la motivation peut se construire autrement que sur l'argent, mais aussi sur le prestige (être reconnu et célébré comme inventeur de tel produit).
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Neurophage
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AFicionado·a
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9015 Posté le 09/09/2021 à 08:49:21
Citation :
ça enlève toute motivation pour devenir riche et c'est comme ça qu'on se retrouve avec une société en stagnation, sans innovation...
Mais tout à fait... que serions nous sans ces riches qui ont inventé (par exemple) le plan de sauvegarde de l'emploie, le MEDEF, la république en marche, que des innovations qui rendent notre vie de tous les jours à nous plus pauvre bien plus supportable !
Sans parler évidement de tous ces riches philosophe qui n'hésitent pas à casser les normes de la pensée unique et étriqué des pauvres, des concepts métaphysique qui amèneront l'humanité vers un âge de lumière comme : suppression de l'ISF, droit à la liberté de choisir si l'on veut payé pour avoir le droit à la santé ou la retraite, de libéré les pauvres d'une limitation absurde du travail a 35h pour qu'eu aussi puissent devenir riche... une pensée tellement libertaire ! Une pensée tellement pour tous que j'oserais l'anglissime de Liber All...
[ Dernière édition du message le 09/09/2021 à 08:50:23 ]
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Wolfen
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Rédacteur·trice
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9016 Posté le 09/09/2021 à 09:37:26
Ça se saurait si l'innovation rendait riche
Enfin oui parfois certains investisseurs à la limite
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9017 Posté le 09/09/2021 à 09:42:11
Citation de Berzin :
Et puis entre réduire les inégalités (qui a besoin d'avoir 3 milliards d'euros pour vivre) et "couper les têtes qui dépassent", il y a sans doute un juste milieu.
Personne n'a 3 milliards pour vivre. Quand on publie la richesse des ultra-riches on publie essentiellement la valeur estimée de leurs entreprises/actions s'ils souhaitaient les vendre à ce moment là, et pas leur propriété personnellement utile. Une usine, une entreprise, un portefeuille d'actions, ça ne se mange pas, ça ne vole pas, on n'y habite pas, on ne se baigne pas dedans.
On peut être idéologiquement pour ou contre le principe du capital privé, ou contre l'accumulation excessive de capitaux privés, mais ce n'est pas de l'argent réellement redistribuable. L'entreprise peut être nationalisée, appartenir à la collectivité, que l'ouvrier n'aura rien de plus sur son compte en banque. L'entreprise aura simplement changé de propriétaire.
Cela dit, même si on peut souhaiter que ce soit toujours mieux, vouloir réduire les inégalités de pouvoir d’achat, la société française est pourtant déjà une des plus redistributive au monde par la fiscalité et les prestations sociales.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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AFicionado·a
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9018 Posté le 09/09/2021 à 12:11:40
Citation :
la société française est pourtant déjà une des plus redistributive au monde par la fiscalité et les prestations sociales.
Source ?
Edit : Et les ultra riches peuvent peut être pas dépenser 4 milliards par seconde, mais ils peuvent quand même dépenser des millions de brouzouf pour se payer du tourisme de l'espace pendant que leurs employés crèvent la dalle. Donc le discours "ouiiii mais c'est pas vraiment leur argeeeeeeent" ça me fait bien rigoler parce que c'est juste une manière de détourner le sujet et de minimiser des inégalités délirantes pourtant bien réelles et palpables.
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[ Dernière édition du message le 09/09/2021 à 12:16:26 ]
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
9019 Posté le 09/09/2021 à 12:38:46
Le Bon Dieu a créé les petits riches et les petits pauvres.
C'est comme ça, c'est une loi de la Nature, on peut rien y changer.![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
C'est comme ça, c'est une loi de la Nature, on peut rien y changer.
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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
9020 Posté le 09/09/2021 à 12:50:04
Et en plus la comparaison de niveau de vie entre le prolo et le grand patron n'est pas invalidée parce que pour le grand patron «c'est pas de l'argent disponible directement».
Chez le prolo aussi on compte tout : le patrimoine, les actions etc...
Sauf que le prolo son patrimoine se résume à un écran plat (probablement payé avec l'alloc de rentrée scolaire) et des actions il en a pas.
Chez le prolo aussi on compte tout : le patrimoine, les actions etc...
Sauf que le prolo son patrimoine se résume à un écran plat (probablement payé avec l'alloc de rentrée scolaire) et des actions il en a pas.
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