café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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Merci du compliment. Je ne savais pas que tu m'estimais supérieur à toi.
Je ne l'ai pas évoqué et ce n'était pas ce que j'ai compris du propos initial de sublime gate qui partait du fait que des principes fondamentaux sont bafoués par les défenseurs de la prohibition. Et c'est principe bafoués sont :
- L'égalité de droit entre les hommes et les femmes
- La liberté de disposer de son corps comme on l'entend
- que la liberté est le droit qu'a chacun de faire tout ce qui ne nuit pas à autrui (ne pas exploiter les autres)
En quoi une personne qui se prostitue de son plein gré violerait-elle l'un de ces trois principes ?
Personnellement, je serais pour la réglementation. Si une personne souhaite pratiquer de son plein gré cette activité, je considère que c'est son choix et qu'il doit-être respecté.
Si par contre une personne est contrainte à se prostituer, il faut que la personne exerçant la pression soit jugée et finissent en prison. Et voir même pénaliser les clients qui sortirait du cadre juridique empêchant ce type d'abus.
Et si c'est un "choix contraint" telle que l'impossibilité de trouver un autre emploi, un problème d'endettement, un abandon familial, l'absence de bourse d'étude ... ce sont ces problématiques qu'il faut traiter.
Sauf que la, on arrive vite à des sujets qui touchent une population bien plus large et a des problématiques que certains ne souhaitent pas toucher pour diverses raisons tel que le chômage de masse, les travailleurs précaire ou l'exploitation de la force de travail des autres.
Cette affirmation me semble paradoxale car c'est bien toi qui a commencé par mettre les personnes concernées par la prostitution dans une seule case que tu as nommé "victime d'abus sexuels durant l'enfance" et c'est toi qui me coller un qualificatif négatif sur le dos.
Quand bien même tu serais dans la police, dans une association d'aide aux victimes ou dans une équipe de recherche sur le sujet, cela n’empêcherait pas le "biais de sélection" et les problèmes de "points de vue".
Je n'ai jamais prétendu avoir un avis "éclairé" même si c'est un débat que j'ai déjà eu ailleurs. Je donne ma vision des choses, si je suis dans l'erreur, tu as parfaitement le droit de me contredire et d'argumenter ou d'ouvrir d'autres pistes.
Sos_maf
1105
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation de Grange :
Merci pour ta condescendance...
Merci du compliment. Je ne savais pas que tu m'estimais supérieur à toi.
Citation de Grange :
Je n'ai simplement pas vu cet aspect évoqué dans vos posts
Je ne l'ai pas évoqué et ce n'était pas ce que j'ai compris du propos initial de sublime gate qui partait du fait que des principes fondamentaux sont bafoués par les défenseurs de la prohibition. Et c'est principe bafoués sont :
- L'égalité de droit entre les hommes et les femmes
- La liberté de disposer de son corps comme on l'entend
- que la liberté est le droit qu'a chacun de faire tout ce qui ne nuit pas à autrui (ne pas exploiter les autres)
En quoi une personne qui se prostitue de son plein gré violerait-elle l'un de ces trois principes ?
Personnellement, je serais pour la réglementation. Si une personne souhaite pratiquer de son plein gré cette activité, je considère que c'est son choix et qu'il doit-être respecté.
Si par contre une personne est contrainte à se prostituer, il faut que la personne exerçant la pression soit jugée et finissent en prison. Et voir même pénaliser les clients qui sortirait du cadre juridique empêchant ce type d'abus.
Et si c'est un "choix contraint" telle que l'impossibilité de trouver un autre emploi, un problème d'endettement, un abandon familial, l'absence de bourse d'étude ... ce sont ces problématiques qu'il faut traiter.
Sauf que la, on arrive vite à des sujets qui touchent une population bien plus large et a des problématiques que certains ne souhaitent pas toucher pour diverses raisons tel que le chômage de masse, les travailleurs précaire ou l'exploitation de la force de travail des autres.
Citation de Grange :
Tu es le seul à croire que je souhaites réduire le débat. [...] je n'entends pas me faire ranger docilement dans la case toute prête dans laquelle tu voudrais m'enfermer monsieur ou madame le manipulateur, on se connait pas!
Cette affirmation me semble paradoxale car c'est bien toi qui a commencé par mettre les personnes concernées par la prostitution dans une seule case que tu as nommé "victime d'abus sexuels durant l'enfance" et c'est toi qui me coller un qualificatif négatif sur le dos.
Citation de Grange :
Pour ma part je crois que tu blablates beaucoup sans forcément savoir de quoi tu parles, et certainement pas à qui tu parles.
Quand bien même tu serais dans la police, dans une association d'aide aux victimes ou dans une équipe de recherche sur le sujet, cela n’empêcherait pas le "biais de sélection" et les problèmes de "points de vue".
Citation de Grange :
Je considère suspects les gens ou les posteurs ayant des avis "éclairés" sur de trop nombreux sujets; et qui, surtout, ont besoin de contrôler à ce point les autres.
Je n'ai jamais prétendu avoir un avis "éclairé" même si c'est un débat que j'ai déjà eu ailleurs. Je donne ma vision des choses, si je suis dans l'erreur, tu as parfaitement le droit de me contredire et d'argumenter ou d'ouvrir d'autres pistes.
Sos_maf
1105
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
sublime gate
7711
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Anonyme
Le débat est intéressant mais pas en traitant les autres ainsi, tu persistes... tu distribues les bons points et range dans tes cases, avant même que -pour ma part- j'ai exprimé le début du fond d'une pensée, ce que je ne ferais d'ailleurs plus, vu les circonstances du débat induites par cette posture toxique Sos-maf.
De nombreux points intéressants sont soulevés par plusieurs personnes, y compris toi, on aurait également pu essayer d'avoir de l'empathie sur la traite humaine des mineures maliennes on congolaises exploitées sur les trottoirs de France, par exemple. De faire le lien avec le néo colonialisme et le capitalisme, au lieu de ça... Next, pour ma part. Je pourriterais pas d'avantage et vais laver mon ego ailleurs.
De nombreux points intéressants sont soulevés par plusieurs personnes, y compris toi, on aurait également pu essayer d'avoir de l'empathie sur la traite humaine des mineures maliennes on congolaises exploitées sur les trottoirs de France, par exemple. De faire le lien avec le néo colonialisme et le capitalisme, au lieu de ça... Next, pour ma part. Je pourriterais pas d'avantage et vais laver mon ego ailleurs.
[ Dernière édition du message le 08/10/2021 à 11:44:43 ]
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
Sos_maf
1105
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Anonyme
@El Migo Super positif et super émission, comme d'hab j'ai envie de dire.
Toutefois je préfère les orgas types cantines collectives de la Maison de la Grève à Rennes ou Incredible Edible pour parler des pionniers, dans le sens: il n'y a pas de bénéficiaires, de bénévoles, de salariés.
Chacun vient avec ses talents ou ses absences, ses cageots de récup' ou ses récoltes, tout le monde cuisine en commun et tout le monde partage. Il n'y a plus de "gestes" qui puissent être qualifiés de "charitables". Tu sauves personne et personne n'a faim non plus.
Toutefois je préfère les orgas types cantines collectives de la Maison de la Grève à Rennes ou Incredible Edible pour parler des pionniers, dans le sens: il n'y a pas de bénéficiaires, de bénévoles, de salariés.
Chacun vient avec ses talents ou ses absences, ses cageots de récup' ou ses récoltes, tout le monde cuisine en commun et tout le monde partage. Il n'y a plus de "gestes" qui puissent être qualifiés de "charitables". Tu sauves personne et personne n'a faim non plus.
[ Dernière édition du message le 08/10/2021 à 15:35:40 ]
sublime gate
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sublime gate
7711
Je poste, donc je suis
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