Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
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Goncourt du Grouik
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Sujet de la discussion Posté le 08/03/2014 à 14:45:09Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :
![trounoir.gif trounoir.gif](https://www.tsf36.fr/hors/trounoir.gif)
Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :
![trounoir.gif trounoir.gif](https://www.tsf36.fr/hors/trounoir.gif)
Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
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Goncourt du Grouik
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91 Posté le 11/03/2014 à 17:18:46
Pour comprendre facilement, il faut imaginer que la physique quantique est un monde à part, qui n'a rien à voir avec ce qu'on vit tous les jours. Evidemment c'est faux, mais il faut prendre des raccourcis cognitifs, sinon on s'en sort pas.
Là par exemple, la physique quantique, ca n'a rien à voir avec la courbure de l'espace temps. Toutes ces histoires d'espace-temps, c'est régi par les théories de la relativité (et d'autres bien sûr) et ça concerne des échelles immenses. La physique quantique, si ca se passe au dessus de la taille d'un atome, ça la concerne pas.
Et donc le grand défi depuis un siècle, c'est de réussir à faire coincider les théories macroscopiques (gravitation, interactions nucléaires, magnétisme...) avec les lois quantiques.
Pour l'instant c'est peau de zob, maiss ça viendra surement.
Là par exemple, la physique quantique, ca n'a rien à voir avec la courbure de l'espace temps. Toutes ces histoires d'espace-temps, c'est régi par les théories de la relativité (et d'autres bien sûr) et ça concerne des échelles immenses. La physique quantique, si ca se passe au dessus de la taille d'un atome, ça la concerne pas.
Et donc le grand défi depuis un siècle, c'est de réussir à faire coincider les théories macroscopiques (gravitation, interactions nucléaires, magnétisme...) avec les lois quantiques.
Pour l'instant c'est peau de zob, maiss ça viendra surement.
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Je poste, donc je suis
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92 Posté le 11/03/2014 à 17:18:53
bon.
Pour ma part c'est ptete encore prématuré.
Citation :
Voila voila. On peut commencer à parler d'intrication et de superposition d'états en toute quiétude.
Pour ma part c'est ptete encore prématuré.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
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93 Posté le 11/03/2014 à 17:22:54
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Hors sujet :Citation :On peut noter que les BDistes essaient depuis plusieurs décennies de résoudre ce problème, en appliquant déjà le principe d'incertitude d'Heisenberg à un de leurs personnages, généralement vêtu d'un pull rouge à bandes blanches (ou l'inverse, j'ai pas fait attention), dont on ne peut généralement pas connaître aisément la localisation. Spourça qu'on demande "Où est Charlie?"Pour l'instant c'est peau de zob, maiss ça viendra surement.
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Goncourt du Grouik
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94 Posté le 11/03/2014 à 17:27:17
j'aurai accompli mon oeuvre quand DaRinze et nobazz riront de bon coeur à cette blague :
C'est un neutron qui rencontre un boson:
- tiens, salut, mais, t'avais pas un frère jumeau avant ?
- ca dépend.
C'est un neutron qui rencontre un boson:
- tiens, salut, mais, t'avais pas un frère jumeau avant ?
- ca dépend.
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96 Posté le 11/03/2014 à 17:50:04
x
Hors sujet :Trau.
Trau ?
Non, là. Derrière.
Regarde dans le rétro. LE RETRO ! Tu vois, au milieu, le petit point qui bouge ? C'est moi. J'agite la main. Jsus à cent treize kilomètres derrière, m'attends pas pour bouffer, je serai en retard.
[ Dernière édition du message le 11/03/2014 à 17:51:04 ]
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97 Posté le 11/03/2014 à 17:52:11
Citation :
ca dépend
Désolé mais la réponse me dépasse. "ca dépend" ça me dépasse. :lpneuo:
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98 Posté le 11/03/2014 à 17:57:59
Citation :
Tu vois, au milieu, le petit point qui bouge ?
Attends, je change de référentiel.
![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
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99 Posté le 11/03/2014 à 18:36:27
J'ai tout lu... my 2 cents :
Tout astre possède une vitesse de libération : c'est la vitesse théorique pour qu'un objet placé sur cet astre puisse sortir de l'attraction de cet astre.
Pour échapper à l'attraction terrestre, il faut rouler à 11 km/s... sinon, tu retombes !
Les trous noirs ont donc d'abord été théoriques, il s'agissait alors d'astres "imaginaires" dont la vitesse de libération était supérieure à la vitesse de la lumière...
... Et je voulais juste revenir en insistant sur un point, la vitesse de la lumière c'est 300 000 km/s (et pas 300 000 m/s , comme je l'ai lu deux fois ici).
Le trou noir est un astre dont la vitesse de libération est supérieure à la vitesse de la lumière... la lumière ne s'en échappe pas => d'où le nom : trou noir.
Tout astre possède une vitesse de libération : c'est la vitesse théorique pour qu'un objet placé sur cet astre puisse sortir de l'attraction de cet astre.
Pour échapper à l'attraction terrestre, il faut rouler à 11 km/s... sinon, tu retombes !
Les trous noirs ont donc d'abord été théoriques, il s'agissait alors d'astres "imaginaires" dont la vitesse de libération était supérieure à la vitesse de la lumière...
... Et je voulais juste revenir en insistant sur un point, la vitesse de la lumière c'est 300 000 km/s (et pas 300 000 m/s , comme je l'ai lu deux fois ici).
Le trou noir est un astre dont la vitesse de libération est supérieure à la vitesse de la lumière... la lumière ne s'en échappe pas => d'où le nom : trou noir.
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Goncourt du Grouik
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100 Posté le 11/03/2014 à 18:39:29
Ahem, javé zappé trois zéro quand j'ai vérifié pour pas dire de conneries. ![:oops: :oops:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface.gif)
Du coup j'ai dit des conneries alors que j'avais bon, tout ca pour avoir voulu vérifier et pas dire de conneries.
![:oops: :oops:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface.gif)
Du coup j'ai dit des conneries alors que j'avais bon, tout ca pour avoir voulu vérifier et pas dire de conneries.
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