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Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?

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Sujet de la discussion Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.

Donc, le trou noir :

Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.

Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :

trounoir.gif

Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
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201
Citation :
lorsque le Big Bang a eu lieu, il n'y avait aucune différence entre les forces fondamentales de l'univers (électromagnétisme, gravitation, interactions...). Elles ne formaient qu'une seule.

Et si la perception séparée des différentes forces était une erreur de perspective, une conséquence de l'action du temps depuis le moment/lieu où nous observons aujourd'hui, de si "loin", la survenue (sans doute pas si fulgurante qu'il y paraît) de cette force unique?
L'Un, paraissant divisé dans le manifesté, est un thème récurrent de très nombreuses et anciennes traditions.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 17/03/2014 à 22:54:41 ]

202

Hors sujet :

 hi hi hi

 

203
si l'Un est planqué (planké) aussi loin dans les recoins de la matière, on a vraiment raison de ne pas l'évoquer sur tous les autres sujets qui concernent nos vies

Non je ne mettrai pas de pull

204

Citation de : oryjen

Citation :
lorsque le Big Bang a eu lieu, il n'y avait aucune différence entre les forces fondamentales de l'univers (électromagnétisme, gravitation, interactions...). Elles ne formaient qu'une seule.

Et si la perception séparée des différentes forces était une erreur de perspective, une conséquence de l'action du temps depuis le moment/lieu où nous observons aujourd'hui, de si "loin", la survenue (sans doute pas si fulgurante qu'il y paraît) de cette force unique?
L'Un, paraissant divisé dans le manifesté, est un thème récurrent de très nombreuses et anciennes traditions.

 

Les théories des cordes tentent aujourd'hui d'unifier les 4 forces (la MQ unifie la force nucléaire faible, la forte et l'electromagnétisme; la relativité générale représente la gravitation)

Mais pour l'instant les théories des cordes ne sont pas expérimentables.

 

 

Reste à considérer que si l'idée d'Unité traverse d'antiques traditions (en Occident ça commence avec Thalès, Pythagore et toute la clique des présocratiques), ce n'est pourtant pas un argument en faveur de sa "vérité".... mais peut être le signe que l'esprit humain est déterminé par la catégorie de l'unité...

 

205
206
sur france culture aujourd'hui, 2 émissions qui peuvent en intéresser plus d'un ici :

https://www.franceculture.fr/emission-la-grande-table-2eme-partie-big-bang-la-fin-d-un-mythe-2014-03-24

ça parle de l'observation des modes B primordiaux dont on a causé dernièrement, avec aussi un détour sur le rapport de la science aux cosmogonies et religions. Ca va éclaircir bien des points dans l'esprit de certains (le propos est clairement exprimé)



et une autre, sur un physicien qui travaille sur les propriétés de la matière autour du zéro absolu, et qui met un petit coup de tatane à ceux qui veulent tout unifier :
https://www.franceculture.fr/emission-continent-sciences-l%E2%80%99ordinaire-d%E2%80%99un-physicien-2014-03-24

Non je ne mettrai pas de pull

207
Il est cool le Balibar. :bravo:
J'aime bien aussi la physique "ordinaire", qui va pas se pignoler le cervelet sur les n-dimensions hypothétique. Genre là le passage sur les superfluides et supersolides est vachement intéressant.
208

Citation :

 supersolides

 Hors sujet :

 comme les morceaux de Jim Bach ?

 

209
Encore un vieux continent sciences sur le pompage optique et la manipulation de la matière par la lumière.
https://www.franceculture.fr/emission-continent-sciences-comment-refroidir-la-matiere-avec-de-la-lumiere-2014-01-20-0
210
Expérience de physique amusante :

la triboluminescence du sucre et du scotch :



A noter que la même expérince avec le scotch, menée sous vide, donnera des rayons X assez puissant pour faire une radio d'un doigt.
211
Citation :
A noter que la même expérince avec le scotch, menée sous vide, donnera des rayons X assez puissant pour faire une radio d'un doigt.


mac_gyver_aff.jpg

:automatiquement:
212
Voila. Du scotch, une pompe à pénis, un polaroid, et voila de quoi faire une radio du doigt.
213
Ou du penis...:fleche:
214
Un article, évidemment trop peu développé comme d'habitude, dans S&V d'Avril, semble casser un autre mythe. Décidément, après les origines hominiesques des grands singes et l'intelligence des plantes, c'est dans l'air...
Il semble établi que des mécanismes quantiques soient aussi à l'oeuvre à l'échelle microscopique, et non seulement subatomique: On aurait démontré que la photosynthèse des plantes, et particulièrement son rendement énergétique extraordinairement élevé (proche de 100%), implique un mécanisme quantique, chaque photon agissant en plusieurs "lieux" en même temps.
Mais l'article est très court, assez confus, et bourré de formules toutes faites selon le style habituel de l'insupportable canard. Quelqu'un a-t-il eu l'écho d'autres sources?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 06/05/2014 à 12:40:13 ]

215

Salut Orygen

 

Tu peux aller jeter un oeil là dessus: http://www.futura-sciences.com/magazines/matiere/infos/actu/d/physique-biologie-quantique-photosynthese-51672/#comments

 

Les articles sont pas toujours très bons... mais en cas de doute tu peux t'adresser aux physiciens qui interviennent sur le forum

(tu as raison S&V est rédigé par des journalistes qui ne sont pas scientifiques... et j'ai déjà lu des trucs absolument "énormes" en maths par exemple... Pour la Science reste une bien meilleure référence)

216


la simulation Illustris :8O:
217
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Je relance d'une émission de Michel Alberganti, avec un titre à tomber amoureux :
Quelle relation entre les trous de ver et l'intrication quantique. Ou l'on parle de l'équation EPR=ER qu'on a évoqué ici je crois.
219
Citation :
Je relance d'une émission de Michel Alberganti, avec un titre à tomber amoureux :
Quelle relation entre les trous de ver et l'intrication quantique. Ou l'on parle de l'équation EPR=ER qu'on a évoqué ici je crois.

A ce sujet Leonard Susskind qui a proposé une une conjecture qui établit un lien entre l'intrication quantique et le trou de verla conjecture ER=EPR



sur l univers un hologramme c est expliqué assez simplement. Mais le concept en lui même outch dur á concevoir.

Leonard Susskind est quand même assez genial.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Leonard_Susskind
Citation :
Susskind a apporté sa contribution dans les domaines suivants de la physique :

La découverte indépendante du modèle de physique des particules dans la théorie des cordes.
La théorie du confinement des quarks8.
Le développement de l'hamiltonien de la théorie de jauge sur réseau
La théorie du technicolor (en)
La seconce théorie de la baryogénèse
L'entropie des trous noirs dans le cadre de la théorie des cordes
Le principe de la complémentarité des trous noirs (en)
L'hypothèse du Causal patch (en)
Le principe holographique
La théorie M dans le cadre de la théorie des supercordes
Les fermions de Kogut-Susskind


Citation :
Un cours complet de mécanique quantique par Susskind peut-être téléchargé sur iTunes depuis « Stanford on iTunes »9, mais peut aussi être visualisé sur Youtube. Le compte Youtube de l'université Stanford10 propose également un cours de relativité restreinte par Susskind (dernière vérification en date : avril 2012). Tous ces cours sont en anglais, de niveau licence.

220
Ah nouvelle sur la matière noir. Neutralino observé
http://www.examiner.com/article/iss-may-have-detected-particles-from-dark-matter
221
Citation :
Un amas stellaire fonce vers la Terre à plus de 3 000 000 km/h

Rassure moi, si on avait du être pulvérisés ça serait fait maintenant?
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

222
Oui mais le temps et l espace
Citation :
Ce cataclysme intergalactique aura lieu dans quelque quatre milliards d'années. A ce moment, le Soleil risque d'être projeté dans une autre région de notre galaxie, sans que la Terre et le système solaire ne soient détruits. Toutefois, une Terre sans Soleil ne permettra plus la vie.

Cette conclusion est le fruit d'une campagne de mesures minutieuses entreprises par la NASA sur le Télescope Spatial Hubble pour suivre la trajectoire d'Andromède, encore appelée M31. La galaxie est actuellement distante de 2,5 millions d'années lumière, mais elle chute inexorablement vers la Voie Lactée sous l'effet gravitationnel qu'elles exercent l'une sur l'autre et celui de la matière noire invisible qui les entoure. Les simulations informatiques derivées des données de Hubble montrent que la fusion totale entre les deux galaxies prendra encore deux milliards d'années après leur rencontre sous l'effet de la gravité avant de prendre une nouvelle forme elliptique semblable à celle que l'on observe communément dans l'univers proche.

Source : notre-planete.info, https://www.notre-planete.info/terre/fin_du_monde/collision_Voie_Lactee_Andromede.php
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Citation :
Ce cataclysme intergalactique aura lieu dans quelque quatre milliards d'années. A ce moment, le Soleil risque d'être projeté dans une autre région de notre galaxie, sans que la Terre et le système solaire ne soient détruits. Toutefois, une Terre sans Soleil ne permettra plus la vie.

A la bonne heure. On pourra dormir sous la tente après 7H du mat.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

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Une emission sur le CERN
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Hum pourquoi il y a que des voitures blanches?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.