Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
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Traumax
51839

Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/03/2014 à 14:45:09Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :

Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :

Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.

Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1171 Posté le 01/12/2017 à 20:30:22
C’est surtout qu’on en sait rien
et même que cette histoire de point de taille 0 et d’energie Infinie, plus ça va et moins on se dit que c’est comme ça que ça s’est passé.
Ça aide, hein

Ça aide, hein

2

will_bru
25313

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
1172 Posté le 01/12/2017 à 20:31:25
Citation :
La phrase en gras est-elle archi simplifiée ou c'est vraiment un concept inimaginable pour nous, mais probable ?
Je dirais qu'on en sait foutre rien. Ce qui fait la beauté du truc , et en même temps qui le rend perméable à toutes les croyances (une main jupitérienne qui aurait décidé de créer l'univers... Mais alors ? Qui a créé la main jupiterienne ?)
Bref, c'est la merde.
0
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
[ Dernière édition du message le 01/12/2017 à 20:31:41 ]

KoalaMan
19513

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1173 Posté le 01/12/2017 à 20:47:25
Ce ne sont pas les réponses que j’attendais. 

1
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1174 Posté le 01/12/2017 à 20:50:51
Pour les réponses de gens surs et certains de ces sujets, va plutôt à l’eglise, à la mosquée ou à la synagogue 

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KoalaMan
19513

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1175 Posté le 01/12/2017 à 21:00:33
Certes, certes...
Mais cette histoire de petit point qui comprendrait tout, c’est (au moins un peu) plausible ?
Mais cette histoire de petit point qui comprendrait tout, c’est (au moins un peu) plausible ?
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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

will_bru
25313

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
1176 Posté le 01/12/2017 à 21:08:35
Bah Etienne veut bien essayer d'expliquer, mais ça va pas te plaire...
2
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Denfert
18223

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
1177 Posté le 01/12/2017 à 21:14:04
De moins en moins. Ce point vient en fait d’une application stricte des équations de la relativité d’einstein. Hors celles ci ne sont Valables que quand la gravité est la principale force à l’oeuvre. Mais plus on se rapproche du big bang et plus les autres forces (nucléaires faibles et fortes, électromagnétiques) prennent de l’importance, et on glisse vers la physique quantique.... qui ne sait pas gérer la gravité. Bref cet histoire de point, non, y’a plus grand monde qui y croit.
Renseigne toi sur la théorie des cordes ou la gravité quantique a boucles qui ont des approches intéressantes sur le début de tout ce bordel.
Renseigne toi sur la théorie des cordes ou la gravité quantique a boucles qui ont des approches intéressantes sur le début de tout ce bordel.
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KoalaMan
19513

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1178 Posté le 01/12/2017 à 21:33:18
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Hors sujet :Citation :théorie des cordes
Nan mais l'organologie, je connais déjà, j'ai fait musico Monsieur.
Merci pour les vidéos et recommandations, je vais essayer de comprendre ce qui se dit dans les milieux autorisés.
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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

will_bru
25313

Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
1179 Posté le 01/12/2017 à 21:42:56
Moi perso ça me file le tourni (voire le vertige). C'est un coup à se perdre dans les couloirs du temps 

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

KoalaMan
19513

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1180 Posté le 01/12/2017 à 21:49:11
C’est certain que ce sont des concepts qui sont tellement inconcevables...
Pauvre gamine, je vais pas réussir à lui expliquer.
Pauvre gamine, je vais pas réussir à lui expliquer.

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
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