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Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?

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Sujet de la discussion Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.

Donc, le trou noir :

Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.

Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :

trounoir.gif

Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

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426

Justement non. Deja, parce que la théorie du chaos est plutôt un outil mathématique (icon_redface2.gif) et qu'on a simplifié la composition par rapport à ce qu'on faisait avant. 

Hors sujet :

 Comme quoi j'ai bien fait de désamorcer pour pousser à un peu de créativité. 

 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 17:00:31 ]

427
Citation de Traumax :
On a décidé que maintenant, tous nos morceaux auraient pour thème commun la physique. 


:bravo:

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

428
Et la distorsion de l'espace-temps, c'est dans tous les morceaux ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

429

Oui, en fonction de leur masse, les morceux paraissent avoir une longueur différente de celle qu'ils ont réellement. 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

430
Sinon tu ajoutes une pédale de disto quoi.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

431
Le prix Nobel de physique attribué a la découverte de la masse des neutrinos. Ca remet en cause deux ou trois trucs.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

432
J'ai eu le plaisir de voir Klein en conférence il y a deux ans.
C'est aussi bien en vrai :bave:
Si il passe par chez vous ne le ratez pas.
Sinon, jetez-vous sur ses bouquins.
433
Citation de Traumax :
Le prix Nobel de physique attribué a la découverte de la masse des neutrinos. Ca remet en cause deux ou trois trucs.

D'un autre côté c'est tout petit un neutrino. :oops2:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

434

Un boson de Higgs aussi, mais ça change tout. 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

435
x
Hors sujet :
Citation de Traumax :
Le prix Nobel de physique attribué a la découverte de la masse des neutrinos. Ca remet en cause deux ou trois trucs.

Au passage, vous avez vu qui est co-lauréate du Nobel de Médecine ?
https://www.nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/laureates/2015/
:8O:

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

436
x
Hors sujet :
arf


Est-ce que la découverte de la masse du neutrino change qqch à:
-L'affaire de la "masse manquante"?
-Le facteur d'expansion de l'univers, et partant, de son éventuelle recontraction?

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

437

- Peut être en partie

- je ne crois pas.

 

C'est ferme et définitif comme réponse. 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

438
Indeed.

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

439

http://www.futura-sciences.com/magazines/matiere/infos/actu/d/physique-t2k-confirme-directement-oscillation-neutrinos-48075/

Quelques éléments de réponse ici. 

Donc, ils ont une masse (extrêmement faible, une petite fraction de la masse d'un électron). Mais les neutrinos sont tellement abondants que leur masse totale pourrait être équivalente à celle de toutes les étoiles de l'univers. Ce qui fait BEAUCOUP.

Mais probablement pas encore assez pour expliquer toute la masse manquante de l'univers. 

Pour ce qui est de l'expansion de l'univers, il y a peut être un implication, mais ça devient encore plus spéculatif. 

Vu la masse de matière présente dans l'univers, et les propriétés gravtitionelles de la masse, l'univers devrait se contracter. Or, on constate qu'il est en expansion. Pour expliquer cette expansion, on a pas encore trouvé mieux que l'énergie noire (ou sombre selon la traduction). On la qualifie comme ça parce qu'on ne sait rien d'elle (comme la matière noire, mais ce sont deux choses différentes). 

Donc la spéculation (que j'émet personnellement) : 

Si les neutrinos ont une masse, il pourrait exister des anti-neutrinos, qui du coup aurait un effet d'anti gravité qui exliquerait en partie l'expansion.

Edit après vérification : hypothèse débile, parce que le couple matière/antimatière ne concerne que la matière chargée electriquement, et les neutrinos, comme leur nom l'indique, sont neutres.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 23:32:57 ]

440
Citation de Traumax :
Donc la spéculation (que j'émet personnellement) : 
Si les neutrinos ont une masse, il pourrait exister des anti-neutrinos, qui du coup aurait un effet d'anti gravité qui exliquerait en partie l'expansion.
Edit après vérification : hypothèse débile, parce que le couple matière/antimatière ne concerne que la matière chargée electriquement, et les neutrinos, comme leur nom l'indique, sont neutres.

C'est surtout incertain : on ne sait pas si les anti-neutrinos sont ou pas la même chose que les neutrinos.
Et une seconde incertitude, c'est si une anti-particule a une masse négative ou positive. Le consensus est en faveur d'une masse positive, mais on n'a pas encore de preuve expérimentale.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

441
Mais où se situent ces anti-particules, qui voisinent si dangereusement avec leurs particules-miroirs?
Y a-t-il dans l'univers des anti-régions? Des anti-galaxies? l'univers est-il polarisé en deux régions distinctes qui bien évidemment ne se rencontrent jamais? Ou y a-t-il parfois de ces cataclysmes titanesques?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

442

On n'en sait rien. Du tout. 

C'est un des nombreux mystères qu'a fait naitre la physique au 20e siècle. 

Jimbass> merci pour les précisions et le liens. icon_bravo.gif

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 23:59:05 ]

443
De rien !

J'aime beaucoup la page wiki sur la liste des problèmes non résolus en physique (bien plus complète en anglais) : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unsolved_problems_in_physics
et surtout quand un élément en est retiré (comme récemment l'anomalie Pioneer, qui a été expliquée par une infime poussée d'origine thermique).

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

444

Belle page ! icon_aime.gif

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

445
l'émission de 14h sur france cul d'aujourd'hui est consacrée à la pensée :
https://www.franceculture.fr/emission-science-publique-notre-pensee-est-elle-quantique-2015-10-09

Non je ne mettrai pas de pull

446
J'ai vu que "La Pensée Quantique" faisait la titre de je ne sais quel mensuel de vulgarisation
scientifique. Intrigué, je l'ai parcouru. Je l'ai vite reposé tellement
j'ai eu l'impression que la physique quantique semblait bradée afin de devenir un outil de psychologie
avec une touche new-age pour notre bien-être.
Bref je m'attendais à un truc plus fouillé.
Feuilletez-le à l'occasion, vous me donnerez votre ressenti.

Edit:

http://www.science-et-vie.com/wp-content/uploads/2015/09/SV_1177_COUV1.png

[ Dernière édition du message le 09/10/2015 à 18:57:43 ]

447

j'avais bien aimé leur HS sur la physique quantique, justement...

448
y'en a qui lisent encore science et vie?
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ou science et avenir, je sais plus.

450
y'a pas un lien sérieux et récent sur la matière noire et l'énergie sombre ? je lis toujours que ça fait 95 % de l'univers .
Alors y'en a t il sur terre ? pourrait on la capturer ?en mange t on ?Constitue t elle une partie du cerveau de youtou ? ....

https://www.flamencos-olea.com