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Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?

  • 1 735 réponses
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Sujet de la discussion Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.

Donc, le trou noir :

Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.

Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :

trounoir.gif

Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Afficher le sujet de la discussion
701
Citation de Ipwarrior :
les trous noirs sont de si gros destructeurs d'étoiles, il est aussi étonnant de les retrouver au centre de toutes les galaxies, sans que l'on puisse confirmer qu'ils puissent les faire mourir

Il y a à mon avis une question de poule et d'œuf. On sait maintenant qu'il y a un trou noir supermassif au centre de la plupart des galaxies. Lequel est la cause de l'autre ? Est-ce que le trou noir s'est formé par concentration de matière au centre de la galaxie, ou au contraire la galaxie est comme un gigantesque disque en orbite autour du trou noir ? Si on rajoute le concept de matière noire là-dessus, c'est encore plus fun. Est-ce que la galaxie ou le trou noir s'est formé là parce qu'il y avait une concentration de matière noire ? Ou alors c'est l'inverse ?
Bref, plein de choses qui restent à comprendre.

En ce qui concerne le Big Bang, c'est à la base une extrapolation dans le passé de l'expansion observée de l'Univers, en se basant sur la Relativité Générale. Mais quand on remonte à des dimensions, des temps et des énergies très primitives, on sort du domaine de validité de la Relativité Générale, et il faudrait une théorie de relativité quantique pour décrire ce qui s'y passe. On n'y est pas encore ...

Citation de Ipwarrior :
Ils ont envoyé New Horizon à 45km/s quand même : ça reste la vitesse la plus élevé à ce jour pour un engin spatial.

C'est la plus grande vitesse de lancement, mais pas la plus grande vitesse dans l'absolu. Après quelques frondes gravitationnelles, on peut aller beaucoup plus vite.
Les records sont tenus par Voyager 1 (trajectoire d'éjection du système solaire) et Helios 2 (orbite solaire).
J'adore le compteur de distance en temps réel : https://voyager.jpl.nasa.gov/

Citation de Ipwarrior :
Une sonde Voyager3 avec les technos actuelles ( en IA et stockage d'énergie ) ce serait sympa mais cela à un coût...

Ca serait cool ... mais le "Grand Tour" est une configuration orbitale du système solaire qui ne survient qu'une fois tous les 176 ans !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Planetary_Grand_Tour

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

702
https://op-webtools.web.cern.ch/vistar/vistars.php?usr=LHC1
Citation :
UFO in 5R5


le CERN les a vus :-D

Non je ne mettrai pas de pull

703
C'est pas super explicite. :oops2:

(J'ai rien compris)

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 01/06/2016 à 16:07:28 ]

704
La note a changé :noidea:
705
Citation de Traumax :
Rovelli est très clairt anéfé, presque poétique dans ses livres.
J'avais entendu parler de Roland Lehoucq, sans avoir regardé ses conférences. 

 C'est très accessible aux noobs, mais intérressant, et plutôt marrant. Du coup j'attends l'épisode sur Interstellar. 


Celui sur Interstellar est effectivement super. Plus encore que celui sur Gravity, trouvé-je.

Ça parle évidemment de trou noir, de marées (jusqu'à Rennes), de station façon 2001, de force de Coriolis, et de maïs et sorgho :



Rien sur les robots, et pas de sabres laser par contre.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

706
J'avais complètement oublié, merci. :bravo:

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

707
https://op-webtools.web.cern.ch/vistar/vistars.php?usr=LHC1
à 18h18 :
Citation :
TOTEM will not be inserted in this fill

Non je ne mettrai pas de pull

708
Il semblent avoir des noms de "sous-système" amusants.

À mon taf il y en a aussi : RAIATEA, GEISHA, ERATO, GEDEON, ODIN...

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709
Citation de Traumax :
J'avais complètement oublié, merci. :bravo:

Je l'ai déjà regardée trois fois :aime: :aime: :aime:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

710
x
Hors sujet :
Citation de Dr :
Il semblent avoir des noms de "sous-système" amusants.

À mon taf il y en a aussi : RAIATEA, GEISHA, ERATO, GEDEON, ODIN...


on dirait des titres de DSM... :oops2:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

711
x
Hors sujet :
C'est pas faux :bravo:
712
Une nouvelle détection directe d'ondes gravitationnelles issues de la fusion de deux trous noirs, moins massifs que les précédents et sur une durée plus longue, permettant potentiellement d'en tirer plus d'informations.

http://www.larecherche.fr/actualite/astronomie/deux-bonnes-nouvelles-ondes-gravitationnelles-15-06-2016-205054
713
icon_bravo.gif

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

714
Cool !
Et pendant ce temps, LISA Pathfinder, mission de test pour l'élaboration d'un télescope gravitationnel spatial européen, marche encore mieux que prévu :aime2:
https://spectrum.ieee.org/tech-talk/aerospace/satellites/esa-grav-wave/

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715
et le grand collisionneur du CERN marche bien aussi, avec de longues sessions et pas mal de luminosité, le signal détecté à 3 sigma de l'année dernière devrait éclairci (ou invalidé) rapidement.

je me demande d'ailleurs à quel point les données de cette année peuvent être traitées avec celle de l'année dernière

Non je ne mettrai pas de pull

716
En effet Jimbass, j'ai vu ça ensuite de lien en lien.

Citation :
Mis en opération en mars 2016, Lisa Pathfinder a, après 55 jours d’opération scientifique, vérifié que l’on peut compenser les perturbations. Le système mesurant par laser la distance entre les deux cubes test en chute libre dans le satellite a été mesurée à 30 femtomètres près, soit un dix-millième de la taille d’un atome.


:bave:
717
C'est vraiment d'une précision redoutable !
Citation de IEEE :
the spacecraft can discern an acceleration between the test masses of less than a femto-g, or one millionth of a billionth of the acceleration due to gravity on the surface of the Earth. Says principal investigator Stefano Vitale: “The closest thing to a force on the test masses corresponding to a femto-g is the weight a bacterium in your hand.”


Ma traduction vite-fait-sur-le-gaz :
Le satellite peut discerner une accélération entre les masses de test de moins d'un femto-g, ou un millionnième d'un milliardième de l'accélération de la gravité à la surface de la Terre. "La chose la plus proche d'une force correspondant à un femto-g sur les masses de test est le poids d'une bactérie sur votre main" dit Stefano Vitale, responsable scientifique de l'instrument.

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718
Et merci Dr. Pouet pour la vidéo de Roland Lehoucq, ses vidéos remplissent mes pauses du midi depuis plus d'une semaine :bravo:
719
S'il y en a d'autres que tu as trouvées particulièrement bonnes, n'hésite pas à les mentionner.

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720
Un peu la même que celle postée précédement, mais qui fait partie d'une série de 2 épisodes, l'un sur la physique du film "Gravity", le second sur "Interstellar".

Episode 1:




Episode 2:

721
La physique dans Star Wars:

722
La physique des planètes de science-fiction:

723
De la difficulté d'atteindre les étoiles:

724
Citation de leenny :
Une nouvelle détection directe d'ondes gravitationnelles issues de la fusion de deux trous noirs, moins massifs que les précédents et sur une durée plus longue, permettant potentiellement d'en tirer plus d'informations.


Si vous voulez écouter le signal :



(source : https://apod.nasa.gov/apod/ap160615.html )

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725
Une très bonne conférence d'Etienne Klein:

Il nous parle de la notion de "temps", et de son origine en faisant un superbe condensé depuis la physique de Galilée au champs de Higgs :bave:

Attention toutefois, le son est pas top et en mono presque tout du long.