Montage du compresseur SSL-clone
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Phazinhead
Pour la connexion du jack d'entrée side chain j'ai trouvé a sur prodigy :
Citation : Send to ring and return to tip
L@ur€nt
Citation : UN grand merci a toi Laurent pour toute ton aide et ta patience
C'est avec plaisir Phazinhead ! Suis content avec toi pour la naissance de ta machine !
Hors sujet : [mod pas content d'avoir perdu quelques heures à cause d'un schéma mal fait]
Par contre je ne dis pas merci à celui qui à fait un schéma aussi peu explicite... Soit on y connait son sujet et on à pas besoin de schéma, soit on est novice et dans se cas ce schéma n'aide en rien !!!
[/mod pas content d'avoir perdu quelques heures à cause d'un schéma mal fait]
Citation : surtout qu'il reste encore la 2eme machine, qui elle ne compresse rien , elle a un fonctionnement un peu ... spécial ..
Perso, j'enlèverai les modifs d'insert et de crunch (quelle idée de mettre du chocolat au riz dans un compresseur) sur les deux machines. Tu m'as déjà dit ne pas vouloir les démonter car cela t'avait pris du temps à les monter, mais comparer au temps perdu à chercher les bugs...
Maintenant que tu as une machine qui fonctionne, tu vas pouvoir faire des comparaison et donc il te seras plus facile de trouver les bugs.
Phazinhead
Citation : Perso, j'enlèverai les modifs d'insert et de crunch (quelle idée de mettre du chocolat au riz dans un compresseur) sur les deux machines. Tu m'as déjà dit ne pas vouloir les démonter car cela t'avait pris du temps à les monter, mais comparer au temps perdu à chercher les bugs...
yep le "crush" en fait . Non justment, je ne l'ai pas monté cette modif, pas encore ! j'ai juste rajouté la modif sur side chain , mais elle est rapide a démonté , donc je vais démonté ca sur l'autre aussi.par contre j'ai quand meme une sortie qui sort avec quelques dB de plus que l'autre .. j'ai l'impression que c'est le NE 5534 qui sortait trop fort, qui sors encore un peu fort, alors qu'il a été changé de place !
L@ur€nt
Citation : Par contre selon madreza et d'autre personnes, il faut remplacer les 2 résistances de 47 K par une seule de 1.8 Mohm .. ce que j'ai fais .. sur ton schéma tu indique 2 résistances de 1.8 M en paralelle ..
Elle serait branchée comment cette unique resistance de 1.8Meg ? à la place d'une des deux resistances de 47K ? cela marchera aussi, du momment ou le VCA n'a pas de risque d'avoir la patte 1 non connectée.
Citation : Pour la connexion du jack d'entrée side chain j'ai trouvé a sur prodigy :
Citation :
Send to ring and return to tip
je vais modifié ça !
L@ur€nt
Phazinhead
* Dés que je baisse le treshold en dessous de 0 dB il part a droite d'un coup et y reste bloqué, meme aprés avoir éteint la machine. Il faut tappoter sur le vu metre pour qu'il revienne en positions normale ,a gauche.
* Dés que je baisse le ratio, le sont baisse en volume, et coupe dés que je change de ratio , pour revenir petit a petit.
Les parametre d'attaque et de relachement n'on aucun effet sur le son.
Le bypass agit normalement.
voilou, je controles les pistes et les valeurs des résistances, mais il y en a un paquet la !
laurent si tu a une idée ?
Madreza
j'ai pas dit qu'il fallait une resistance de 1.8M, il faut remplacer chaque Res. de 47 K par une de 1.8 M.
( T'as 2 canaux, il faut 2 Res., logique ! )
sinon, j'ai regardé le schema de L@ur€nt , c'est le même que le mien !
j'ai pas trop vu ou tu t'étais planté ......
ah oui alors ATTENTION TOUT LE MONDE
Je me suis rendu compte après m'être pris la tête pendant 1h30 en studio
qu'il y avait un truc étrange sur les compresseurs :
si les cables XLR utilisés pour branché le comp sont Symetrisé , on a 6 dB de plus.
donc si vous utilisez 2 XLR cablés differement ( Sym. et non Sym. ) vous pouvez avoir un écart de 6 dB d'un canal à l'autre .
donc, si un jour ça vous arrive, pensez à ça et ne paniquez pas .....
L@ur€nt
Citation : Dés que je baisse le treshold en dessous de 0 dB il part a droite d'un coup et y reste bloqué, meme aprés avoir éteint la machine. Il faut tappoter sur le vu metre pour qu'il revienne en positions normale ,a gauche.
c'est pas très bon ça ! je pense qu'il est préférable de débrancher le VU tant que le compresseur est malade !
Citation :
Le bypass agit normalement.
A priori, cela semble innocente la partie en aval de switch de BYPASS
Je pense que ton problème se trouve dans cette zone :
Dans un premier temps, peux tu faire des photos coté cuivre et coté composants ? et puis vérifier le sens des diodes, les resistances, etc...
L@ur€nt
Citation : sinon, j'ai regardé le schema de L@ur€nt , c'est le même que le mien !
j'ai pas trop vu ou tu t'étais planté ......
Oui, c'est la même chose, mais notre ami Phaz a cru qu'il devait connecter le RETURN sur la capa (sur ton dessin, le trait bleu qui symbolise la connection passe par la capa).
Le schéma suivant corresponds bien à tes modifs Madreza ?
Phazinhead
L@ur€nt
Phazinhead
Citation : Dans le sidechain il y a :
- un VCA qui reçoit un signal de commande composé par le réglage de Threshold et du signal de commande des deux VCA qui se trouvent dans le chemin du signal audio
- Le premier AOP fait une convertion courant (sortie du VCA) - tension
- les deux TL074 suivants (ceux avec les diodes en contre réaction) font le redressement du signal audio
- l'étape suivante est un filtrage par le réseau de capas et de resistances avec les deux commutateurs (Attack et Release)
- le dernier TL074 est un suiveur pour faire une adaptation d'impédance
- Le premier TL072 (celui du haut), envoie le signal inversé aux VCA principaux.
- Le second somme le signal de sidechain au la consigne de Threshold et pilote le VCA du sidechain
ahh enfin quelqu'un qui explique comment ca marche !
merci Pour les mesures, je les fais toujour avec ma sinusoide de 30 Hz à -21 dB ?
L@ur€nt
Phazinhead
Citation : Pour les dernières mesures que je conseille, peu importe l'entrée. En activant le Bypass, la chaine est couper (on insert une masse avant le filtrage), et tu mesure déjà si les tensions qui suivent sont correctes !
Oki m'sieur ! je m'y attele tout de suite
L@ur€nt
Citation : ahh enfin quelqu'un qui explique comment ca marche ! merci
Tu veux dire que personne n'a analyser et expliquer le schéma ? Personne ne sait comment cela fonctionne ?
cela me parait très dure à croire...
ce lancer sur une réalisation sans comprendre le fonctionnement de celle-ci, me parait fort peu raisonnable. Embarquer d'autres personnes dans ce genre de plan, je ne dis ce que j'en pense... d'autant plus que le niveau des participants aux commandes groupées est très hétérogène...
Je pense que la démarche de Loic sur le préamp ssl9K est nettement plus raisonnable. Faire un proto, comprendre le fonctionnement, trouver les sources des composants, et ensuite proposer une commande groupée : IMHO, c'est la démarche à suivre
Phazinhead
Citation :
Tu veux dire que personne n'a analyser et expliquer le schéma ? Personne ne sait comment cela fonctionne ?
euu non personne ... comme tu le dis dans ce genre de projet il y a une partie de newbie comme nous qui voulons se mettre au DIY mais qui n'ont pas forcément les connaissances suffisantes ni le matèriel adéquat ( ca tu a bien pu le voir avec moi )L@ur€nt
Bandini
Phazinhead
Citation : 0 - débranche le VU !
c'est fait
Citation : 1 - verifie la tension (DC) sur le point milieu du potentiomètre de Threshold, normalement elle doit varier de -12V à +12V (d'après le schéma).
+12 V au minimum, - 12 au max (peut etre que j'ai inversé les broches du multimetre pour les signes )
Citation : 2- avec le switch de Bypass activé, mesure la tension (DC) en sortie "CV to SC. CRTL", compare avec se que tu obteins sur l'autre machine ! de même cette tension doit varier de -3 à 3 V si tu tourne de potentiomètre de Threshold
la par contre ca varie de 3.3 mV a 0.9 V quand je fais varier le threshold.
Citation : 3 - avec le switch de Bypass activé, mesure la tension au point D (sur le schéma de Gyraf) qui se trouve entre le filtre et le dernier AOP. cette tenion doit être nulle.
non j'ai toujours 1 mV qui traine et 1.5 mV quand je désactive le bypass.
Citation : 4 - avec le switch de Bypass activé, mesure en sortie du dernier TL074 (patte 8), cette tenion doit être nulle.
non la aussi j'ai entre 2.5 et 2.9 en fonction de la position du bypass ( en fait je sais pas laquelle est baypass enclenché ou pas ...
)j'ai tout mesuré par rapport a la masse electrique de l'alim !
L@ur€nt
Citation : Mmmmm pas très rassurant tout ça!
Oui et non, pour le G9 si vous êtes très précautionneux, il n'y a pas de raison que cela ne marche pas. Le projet initial de Gyraf est simple à faire (mis à part le problème sur la sortie asymétrique qui peut nécessiter un mod du montage). Pour les novices, je pense que le système proposé par Jazzy (utilisé dasn son Slow Blow) pour décharger la HT dans une résistance, peut être d'un grand secours (il faut une resistance de puissance et un interrupteur en plus, je peux faire le schéma et le calcule de la resistance si vous le souhaitez).
Pour le ssl9K, les deux projets sont encore en carton, donc pour l'instant, j'ai pas grand chose à en dire... Nous en saurons plus une fois que Ricco et Loic auront fait leurs tests sur l'original et sur le mod AF (qui à mes yeux sera plus facile pour les novices, mais ce n'est que mon avis
.Et puis, il y aura toujours quelqu'un pour vous filer un coup de main, j'ai lu d'autres personnes qui s'y connaissent en électronique ici !
Phazinhead
L@ur€nt
Citation : +12 V au minimum, - 12 au max (peut etre que j'ai inversé les broches du multimetre pour les signes )
Ca c'est bon.
Citation : "CV to SC. CRTL" : la par contre ca varie de 3.3 mV a 0.9 V quand je fais varier le threshold.
Déjà moins bon, mais j'ai l"impression qu'il faut voir en amont...
Mais peux tu mesurer les tensions d'alimentation de cet AOP (patte 4=-12V et 8=+12V) ?
Citation : non j'ai toujours 1 mV qui traine et 1.5 mV quand je désactive le bypass.
1mV, surprenant... qu'indique ton multi quand tu fait se toucher les pointes de touches ?
Citation : non la aussi j'ai entre 2.5 et 2.9 en fonction de la position du bypass
Volt ou milli-volt ? si c'est des milli-volt, c'est normal, cela correspond à la tension de décalage de l'ampli op (tension d'offset), par contre si c'est des volts : y'a un gros soucis sur cette AOP...
Citation : ( en fait je sais pas laquelle est baypass enclenché ou pas ... )
si tu as suivis les indications de Gyraf, le bypass est actif quand tu tourne le commutateur rotatif dans le sens anti-horaires (dans le sens inverse des aiguilles d'une montre)Phazinhead
Citation : 1mV, surprenant... qu'indique ton multi quand tu fait se toucher les pointes de touches
il indique -000.0 mV
Citation : non la aussi j'ai entre 2.5 et 2.9 en fonction de la position du bypass
Volt ou milli-volt ? si c'est des milli-volt, c'est normal, cela correspond à la tension de décalage de l'ampli op (tension d'offset), par contre si c'est des volts : y'a un gros soucis sur cette AOP...
non millivolts ! donc c'est bon
Citation : si tu as suivis les indications de Gyraf, le bypass est actif quand tu tourne le commutateur rotatif dans le sens anti-horaires (dans le sens inverse des aiguilles d'une montre)
et non justement, pour notre version AF, on a remplacé ca par un simple switch a bascule ! et comme j'ai oublié d'indiquer sur le rack quel était la position bypass .. ben du coup .. comme j'ai pas pu rebranché la ..
L@ur€nt
Neya_
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