Faire une façe

laurent.decibel

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/04/2006 à 08:35:52

Bonjour, dans ma quête de "comment faire une belle façe", j'aurais aimé savoir quels filtres (N° Lee ou autres) vous utilisez pour la face.

Merci

@+ :D:

tryoruda

1375

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

151 Posté le 05/07/2006 à 10:40:14

Citation : Hors de question pour moi de doubler les PCs pour avoir l'ambiance chaude ou froide

Dommage... A mon avis, reste en blanc alors.

Citation : me servir des wash ouvertes à fond (...) afin de remplir le rôle de couleurs froides ou chaudes

Ah ouais, pourquoi pas ! Attends les réponses des personnes + expérimentées que moi, mais ça me parait une bonne idée.

0

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

152 Posté le 05/07/2006 à 12:41:26

D'après Jomo qui a une très grande expérience, le mieux est le laisser la face en blanc sans aucune gélat.

Plusieurs avantages:

1. En montrant les artistes dans leur vérité, tu respectes à la fois les artistes, leurs costumes et le public.

2. La face est généralement dimmée pour réduire sa luminosité et mettre en valeur les faisceaux du contre qui sinon seraient peu visibles.
La couleur de la face devient alors orange/ocre, puis rougeâtre si on dimme davantage. L'effet est assez sympathique.

3. Certaines couleurs sont néfastes pour la face: le vert est cadavérique, etc.

4. Jomo propose parfois de doubler la face pour en avoir une chaude et une froide. Mais ça fait beaucoup de gamelles à mettre en oeuvre.

Maintenant ces indications ne sont pas des règles absolues.

Par exemple la danse classique s'éclaire très bien avec des projecteurs rasants latéraux munis d'une gélatine rose pour faire ressortir les tutus blancs des danseuses.

Il me semble que les spectacles que tu éclaires et tes intentions sont assez différents de la norme des concerts habituels avec éclairage de face en blanc et ambiances colorées à contre.

Tu peux donc t'accorder beaucoup de liberté pour des effets spéciaux.

Mais attention: les filtres foncés, en particulier ceux de couleurs primaires, suppriment toutes les autres couleurs et l'effet peut-être inattendu.
Par exemple un filtre rouge primaire ne permet pas de distinguer entre un costume blanc et un rouge, tandis que les verts, les bleus et les violets deviennent tout noirs.

Le mieux est d'être prudent et d'essayer.

Tu peux t'aider d'un nuancier. Prends le modèle "Designers Edition" de Lee qui est très pratique.

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dj-math

1128

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

153 Posté le 05/07/2006 à 12:47:35

Si ta face est en blanc tu peut metre tes wash en lateral ca permet de surligné avec la couleur les artistes utilisé avec des couleurs pas trop flachantte et en jouant sur l'intensité ca peut faire des effets sympas

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chris013

1149

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

154 Posté le 05/07/2006 à 12:50:40

Merci de vos réponses.

A priori sans gélat, ça passe donc sans souci.

A CHAUD tu as tout à fait raison sur la spécificité de mon métier (il n'empêche que je vais essayer pour certaines choses du style les PCs d'aller dans le sens de la logique.)

Justement par rapport à ce que je fais, as-tu un avis sur mon idée de laisser mes wash en alternance par exemple avec les PCs pour les ambiances chaudes ou froides + quelques effets "et pas pour éclairer la face"

Si jomo a un avis je suis également preneur

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à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

155 Posté le 05/07/2006 à 13:11:32

À mon avis, il te faut une face en blanc avec si possible des PC pour les scènes normales.

POur les effets et "trucages", tes lyres wash paraissent une bonne solution car elles donnent soit un blanc froid, soit des couleurs variées.

Tu peux les mettre sur le pont de face ou sur les côtés suivant tes besoins que je ne peux pas connaître.

Maintenant une lyre wash en 250 msd risque de manquer un peu de pêche par rapport à la face en blanc.

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chris013

1149

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

156 Posté le 05/07/2006 à 13:24:41

Je peux resserrer le faisceau de 22° à 8°.

Du coup j'aurais plus de pêche.

Mais il faut que je trouve le juste équilibre pour éviter de de créer un paradoxe avec les PCs.

Peut-être que les mettre sur les côtés est une bonne idée si l'on arrive à faire une ambiance chaude ou froide par les côtés ?

Cela permettrait de plus au public de voir les faisceaux dans un cadre de décor de lumière contrairement à la face où c'est perdu pour ce cas.

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

157 Posté le 05/07/2006 à 18:42:02

Citation : D'après Jomo qui a une très grande expérience, le mieux est le laisser la face en blanc sans aucune gélat.

Sur l'éxperience, n'exagérons rien... ensuite, j'ai pas dit que ça s'appliquait systhèmatiquement à tout. J'ai dit ça pour certains cas bien précis.

Pour le reste, du blanc, ou du 202 (froid), 205 (chaud), 152 (ambré).

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sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

chris013

1149

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

158 Posté le 05/07/2006 à 20:44:45

Merci de la réponse.

Et se servir des lyres wash en face ou sur les côtés pour créer de l'ambre ou du froid ou bien du chaud?

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

159 Posté le 05/07/2006 à 21:36:32

Sur les côtés oui. En latéral, du fresnel c'est très bien.

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chris013

1149

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

160 Posté le 06/07/2006 à 13:31:29

Merci pour toutes ces réponses qui vont me permettre d'améliorer sensiblement le rendu final.

1)Question pratique. Mon pont monte à 5M30.

Avec les lyres pour régler c'était le top, mais maintenant que je vais passer aux PC et pour les régler à cette hauteur là vous faites comment?

Echelle, perche, vous montez et descendez le pont (çà me semble être la solution la moins pratique), ....

2) Quand est-ce qu'un fabricant nous sort un PC 1kw monté sur lyre en DMX avec zoom motorisé et abordable?
Ca me parait être un bon créneau, non?

0

gormz

979

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

161 Posté le 06/07/2006 à 13:54:13

C'est un mac2000 que tu veux? :mdr:

C'est pas super abordable aussi... :fleche:

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Www.myspace.com/gormzlelighteu

jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

162 Posté le 06/07/2006 à 14:28:30

Citation : Quand est-ce qu'un fabricant nous sort un PC 1kw monté sur lyre en DMX avec zoom motorisé et abordable?
Ca me parait être un bon créneau, non?

ça existe déjà (voir les découpes ADB Warp et autres ETC révolution...)
mais c'est hors de ton budget.
Ce genre de produit sortira à 500 euros quand Mercedes vendra ses coupés 500 sport à 5000 euros TTC...

Serieux, ça vaut cher, c'est très complexe, c'est technique, ça COUTE cher.

A force de vouloir le beurre et l'argent du beurre, on finit par en oublier le réel prix du beurre...

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Mystic

1380

AFicionado·a

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163 Posté le 06/07/2006 à 14:35:25

Hors sujet : et puis c'est la fin des stagiaires si on peut regler un PC depuis la console, qui va monter à l'echelle sinon ? ;)

Bon pour revenir dans le sujet, y'a des fois ou faut arreter de tergiverser et prendre la solution qui va bien : Des PCs (DTS ou ADB ou Juliat en fonction du cudget et des occases), installer l'echelle et faire comme tout le monde

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

164 Posté le 06/07/2006 à 14:49:03

Hé oui... une bonne échelle et la mai adroite d'un éclairagiste... Y'a rien de tel.

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chris013

1149

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

165 Posté le 06/07/2006 à 15:54:42

Donc la solution sur ma première question c'est une échelle, mais vous la mettez droite en appui sur le pont ou une échelle sur deux plans?

Parce qu'une échelle sur deux plans il faut qu'elle soit au moins de 4 mètres pour une hauteur de pont de 5M30.

Quand au beurre et l'argent du beurre je ne suis pas d'accord.

Je ne vois pas en quoi c'est ahurissant d'imaginer un projo de face tel que je le décris dans le 500 à 1000 euros pièce TTC.

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kikixxx

700

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

166 Posté le 06/07/2006 à 16:49:53

C pas hallucinant, c couteux qu'on te dit! :bravo:

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L'avenir est au bout du fusil, entre ta baïonnette et le coeur de l'ennemi!

chris013

1149

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

167 Posté le 06/07/2006 à 18:08:47

Je n'ai pas dit hallucinant mais ahurissant :mrg:

Au dela de ça un tel produit est facile à réaliser par rapport à la complexité d'une lyre effet ou wash avec gobo, trichro, ....

Moins de choses dedans donc moins couteux à réaliser donc moins cher à la vente. Sauf si cela se vend peu, alors cela devient un produit de niche = produit cher.

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laurent.decibel

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

168 Posté le 06/07/2006 à 18:18:21

Salut, on pourrait fort bien imaginer un PC de ce style, non ?

http://lighting.proelgroup.com/lighting/en/product.jsp?id_prod=11290218344000

@+ :D:

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chris013

1149

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

169 Posté le 06/07/2006 à 18:35:46

Tout à fait merci de ton appui, il y en a toujours qui croient que le beurre doit toujours être cher ou inexistant.

https://cgi.ebay.it/PROEL-PLC-64-ML-FARO-PAR-64-MOTORIZZATO_W0QQitemZ290003468040QQihZ019QQcategoryZ15199QQrdZ1QQcmdZViewItem

En attendant on peut très bien faire la face avec ce produit qui est un PAR 64 en choisissant le bon type de lampe, on arrive à faire l'équivalent du PC.

Reste à trouver en france le tarif de ce produit neuf.
Si c'est dans ma zone de prix je préfère çà que régler des PC sur l'échelle.

SPECIFICHE TECNICHE
- Tensione di alimentazione: AC 230V / 50Hz (AC 120V / 60Hz USA)
- Potenza assorbita: 1050W
- Lampada: PAR64 (PLLP64A – PLLPP64B – PLLPP64C)
- Rigidità dielettrica: 1.5 KV
- Resistenza di isolamento: > 2MΩ
- Numero di canali: 6
- Segnale di controllo: DMX 512
- Controllo: tramite centralina DMX
- Colore effetto: bianco
- Dimmer: lineare 0-100%
- Angoli di scansione: 540° orizzontali (Pan) – 180° verticali (Tilt)
- Ingombri (l x a x p): testa in orizzontale mm. (400 x 420 x 250)
testa in verticale: mm. (400 x 480 x 250)
- Peso netto: kg. 9,5
- Altro: auto check, display digitale

Canale Valore DMX Controllo
1 DIMMER 0 - 255 0 – 100%
2 STROBO 0 - 255 lento - veloce
3 PAN 0 - 255 0 – 540°
4 TILT 0 - 255 0 – 180°
5 PAN fine 0 - 255 16 Bit
6 TILT fine 0 - 255 16 Bit

Alors jomo, ton avis?

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

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170 Posté le 06/07/2006 à 19:01:57

Je le connais ce produit et j'y ai déjà pensé. Mais simplement, une fois que t'as positionné ton faisceau, tu fais comment pour règler la banane?

hein?

alors???

ben oui...

Citation : Au dela de ça un tel produit est facile à réaliser par rapport à la complexité d'une lyre effet ou wash avec gobo, trichro, ....

Moins de choses dedans donc moins couteux à réaliser donc moins cher à la vente. Sauf si cela se vend peu, alors cela devient un produit de niche = produit cher.

Totalement faux. Le mécanisme pour faire circuler le chariot de lampe est infiniement plus merdique et complexe à construire qu'une bête roue avec un capteur de position. C'est un peu comme un focus ou un zoom mais avec de la contrainte mécanique et thermique bien plus grande. C'est pas si simple. Pour pondre un truc comme ça, y'a du dévelloppement, de la recherche et il faut aussi qu'il y ait un marché. Or actuellement, y'en a quasiement pas. Il suffit de voir la demande actuelle malgrés l'offre (certe encore chère) des lyres motorisées pour projoecteurs fresnels ou PC (genre Crystal, FAL ou autres...).

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sur internet mon site pro : www.jomo.fr
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laurent.decibel

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

171 Posté le 06/07/2006 à 19:04:47

Citation : Reste à trouver en france le tarif de ce produit neuf.

Environ 300 € :D:

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chris013

1149

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

172 Posté le 06/07/2006 à 19:12:31

Tu as un lien, svp?

Jomo tu as bien dit dans d'autres posts que l'on pouvait faire de la face avec du PAR 64.

Je ne crois pas faire erreur il s'agit bien là d'un PAR 64.

C'est sur ce n'est pas un PC. Il n'a pas tout ses atouts mais il en a d'autres.

9,5 kg motorisé, strobe et dimmer, dmx, 500 w ou 1000 w

En tout cas je persiste dans ce que je dis, la boite qui sortira a des prix raisonnables un PC motorisé sera dans le vrai.
Quand j'ai des souhaits comme çà, souvent je les vois se réaliser peu après.
Cela m'arrangerait bien d'avoir raison.

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laurent.decibel

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

173 Posté le 06/07/2006 à 21:29:03

Citation : Tu as un lien, svp?

Je n'arrive pas à remettre la main dessus

@+

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jomo59

10153

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

174 Posté le 06/07/2006 à 23:20:49

Citation : Jomo tu as bien dit dans d'autres posts que l'on pouvait faire de la face avec du PAR 64.

Je ne crois pas faire erreur il s'agit bien là d'un PAR 64.

Oui. Mais quand tu règles un PAR64, tu dois aussi pouvoir orienter la banane du PAR, et là, avec ce joujou là, tu ne peux pas... donc, aucun intérêt.

Citation : En tout cas je persiste dans ce que je dis, la boite qui sortira a des prix raisonnables un PC motorisé sera dans le vrai.

Et moi je persiste à dire que vous ne vous rendez pas compte du coût de dévellopement d'un tel produit pour qu'il soit réellement efficace et commercialisable. si ça n'existe pas encore à 300 euros c'est simplement parceque déjà, 300 euros, c'est le prix d'un bon PC... ensuite, il y a la lyre, le soft, etc... et en plus l'asservissement précis de l'ouverture du faisceau... donc, ça a un coût. c'est tout.

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chris013

1149

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

175 Posté le 07/07/2006 à 08:40:02

Tu remarqueras que j'ai précdisé qu'un bon ordre de prix accessible était pour moi jusqu'à 1000 euros pièce TTC. Donc 3 fois le prix de ce PAR 64 motorisé.

Au fait aurais-tu la possibilité de nous montrer en photo cet effet banane sur un PC, en comparaison avec un rond classique?

J'imagine que c'est pour pouvoir allonger le faisceau afin de couvrir la scène

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