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Config Discomobile et tarif associé

  • 718 réponses
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  • 96 followers
Sujet de la discussion Config Discomobile et tarif associé
Un petit tread pour évalué le matos que vous déplacez en discomobile et le tarif que vous demandez.
La question subsidiaire étant, comment avez vous démarré ? Comment avez vous géré la transition entre le moment ou avez débuté sans expérience et sans matos et le moment ou vous avez pu stabiliser votre tarif avec une config materiel interessante?

Good lights.


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326

Citation : Le problème c'est que 90% des asso ne déclarent rien


Jusqu'à ce que le Fisc y mette son nez :violent:

Et là c'est la cata :rocket:
327

Citation : Citation :
et faite que des presta entiérement gratos


c'est complètement interdit, ca s'appelle de la concurrence déloyale.
Comme les asso qui cassent les tarifs, c'est pareil.



ce qui est interdit c'est de facturer des prestas alors qu'on ne declare rien!!!!*

Citation : le matériel que je possède provient :

Citation : - Des recettes des prestations

Citation : donc il va falloir que noisekino64 m'explique où l'on gagne de l'argent


...???????
328
En méme tant moi je m'en fous je fais méme pas de discomobile....
329
Noisekino, je précise que je parlais de 2 choses différentes : d'une part mon matériel perso, que les recettes de mes prestations en tant qu'amateur m'ont permis de financer en toute petite partie et d'autre part celui de l'asso (qui ne m'appartient pas comme l'ont justement précisé Clowny et à Chaud).
Mais pour l'instant l'asso n'a pas encore de matos car elle est en cours de création.

Voilà j'espère que c'est un peu plus clair.
A.C.
330
Petite question ?
Est-ce quelqu'un a une idée/des exemples des impots que devrait payer une association ?
Je suppose que cela dépends du montant des prestations facturées ?
Par exemple, pour une association qui facture :
1) moins de 5000 euros TTC par ans ?
2) entre 5000 et 10 000 euros TTC par ans ?
331
Elle devra payer l'impot sur les sociétés, je pense que c'est tout (à vérifier je ne suis pas expert comptable)
332

Hors sujet : DJ-38, bel article dans sonomag :D:

333

Hors sujet : merci

334

Citation : je précise que je parlais de 2 choses différentes : d'une part mon matériel perso, que les recettes de mes prestations en tant qu'amateur m'ont permis de financer en toute petite partie et d'autre part celui de l'asso.
Mais pour l'instant l'asso n'a pas encore de matos car elle est en cours de création


Il est absolument nécessaire de faire la distinction entre ton matériel et celui de l'Assoce.

Si l'Asso utilise ton matos, il est normal qu'il reste ta propriété.

Il est nécessaire que ce soit très clair pour le futut: on a déjà vu des Assoces échapper à leur créateur, le nouveau président vendre le local dopnné par le fondateur à l'Assoce et tout le matos, et mettre l'argent dans sa poche.

Il est donc nécessaire que tu rédiges un protocole signé par les 2 parties (le propriétaire et le Président de l'Assoce, même si c'est toi qui signes 2 fois) qui indique dans quelles conditions tu mets ton matos personnel à disposition de l'Assoce:
-Maintien de la propréité à ton nom,
-Rémunération éventuelle ou tout au moins frais de maintenance, réparation, assurance, etc. à charge de l'Assoce,
-Droit de regard de ta part sur l'utilisation de ton matériel et droit de retrait de ton matos si son utilisation ne te convient pas.
-Limitation de ta responsabilité pour tout incident ou accident qui serait du à ton matériel, y compris en cas de panne, explosion, etc.
-etc.
335
Merci pour cette remarque très pertinente à Chaud ; je vais me documenter pour la rédaction de ce protocole.
A.C.
336

Citation : Elle devra payer l'impot sur les sociétés, je pense que c'est tout (à vérifier je ne suis pas expert comptable)



Est-ce que quelqu'un a une idée du prix de l'impot sur les sociétés en fonction de son chiffre d'affaire ?
337
:oo: Une asso qui paye l'impôt sur les sociétés...

En plus vous parlez de chiffre d'affaire alors qu'une asso ne PEUT pas faire de bénef. (ni concurence, ni publicité...)
||| ==== D E L T A ==== > http://www.myspace.com/sebastiendelta ======= |||
338
Djseb, une asso peut doit payer l'impôt sur les sociétés si elle a un caractère lucrative.
Sur ce post on lit tous et n'importe quoi sur les associations, les gens renseignez-vous avant de parler. un président peut très bien être rémunérer, l'association peut faire de la vente, etc...
La preuve ici : http://www.drome.pref.gouv.fr/spl.htm?spl_c=547647&spl_f=N0/N20&spl_l=46
Dans 15 jours, j'ai rendez-vous avec un expert comptable, on va étudier ce qui est le mieux l'asso ou la société.
339
Bonjour,

De toute façon, en théorie, une association ne peut pas devenir prestataire dans le but de proposer un service (amimation ...).

Mais une associaiton peut devenir enorme, un petit exemple : BOSCH

Vous ne le savais peut etre pas, mais Bosh est une sorte d'association en Allemagne, pourtant elle emploie environ 250.000 personnes, et fait un chiffre d'affaire de pres de 41 milliard d'euros.

Certe, en France, elle est une société à part entiére : SAS société anonymes simplifié (minimum 7 associés).

Alors que fait Bosch des benefices? En théorie, elle les ré-injecttes dans des oeuvre caritative, ecoles, recherche en Allemagne.

Bref, c'etait juste pour la culture, auquel cas en France, des associations embauche des centaines de salariées, tiens certain club de Football qui sont en ligue 1 sont des associations. En fait, le probleme de l'etat est que 1 français sur 2 fait partie d'une association.

Les lois qui régisses les assos, date de 1901, certe il y a eu des mises à jours, mais elles sont maintenant obsolétes (toutes les lois ont une faille juridique).

Il est certain que le gouvernement souhaite revoir le sujet des associations,
mais il se heurte à plus de 30 millions de Français !!!

Donc, pour en revenir au sujet initial, le bon sens est de mise.

Un prestation comme beaucoup le cris haut et fort de type anniversaire ne doit PAS DESCENDRE EN DESSOUS DES 400 VOIR 420 €.

Pour se qui ne peuvent se payer se type d'animation (j'en ai fait partie).
Et bien, vous ne le faite pas. Pourquoi faire une prestation au rabais?
Dans quel but? Pour gagné continuellement moins.

Dans se cas il leur reste la location du materiel.
Et la croyer moi, je suis loueur, les clients s'en tire tres vite pour 200 €.
Et des fois quand des associations loue du matos pour un bal d'environ 400 à 500 personnes, le budget de 600€ est tres vite atteint avec bien souvent moins de matos qu'une discomobile qui se respect.

Donc croyer moi, en plus ils doivent transporter le materiel, l'installer, en prendre soins (cheque de caution, il se rende compte de la valeur du matos a se moment).
L'utiliser, le ramener au depot. Ouf, pour certain c'est trop de contrainte.

Donc effectivement, si il trouve un pigeon, qu'il leur propose tous ça pour moins cher que la location... vous m'avez compris?

Car a la force de prendre des cachets de misére, le client va s'habituer(c'est deja le cas)!!! Alors que votre prestation pour certain d'entre vous est loin d'etre ridicule, bien au contraire.

Apres question de communication, "le bouche à oreille fonctionne" bien sure!
Mais pour votre aptitude à travailler et vos qualité en t'en qu'animateur?

ou

Pour votre tarif qui defie toutes concurences?

Posez vous les bonnes questions?

Je vous le prouve par un exemple:
Quand je vais chez ....tute... faire mes courses alimentaire, le prix indiquer et le prix à payer, il n'y a pas d'alternative. Et tous le monde passe par la. Si tu n'a pas l'argent tu reposse le paquet. C'est comme ça.

Tu n'a pas le choix tu prend ou tu prend pas, l'animation ça devrait etre pareil, à quelque € prés.

Moi aussi, quand j'ai eu 18 ans (ça fait 10ans) j'ai animer des soirées, mais jamais je ne suis desendue en dessous de 2500 f (soit 380 euros) pourquoi se prix???

C'est tres simple:
C'etait le tarif moyen des petites discomobiles (afin d'eviter de casser le marché)
Je voulais faire de l'animation de qualité (vu que j'avais vu du grand n'importe quoi).
Etre remarquer et contacter pour mes competences, pas pour le prix.
Devenir une reference incontournable, pratiquer des tarifs toujours en hausse, avec le meilleurs service possible.

Alors Messieurs, il est l'heure de se reveiller, nous sommes en 2007, le smic est à 1000 € net, l'inflation touche tout les produits de consomation ou pas, est meme les services, touche egalement tous les corps de metier, SAUF celui d'animateur??? Expliquer moi pourquoi???

C'est en partie, à cause des gens qui ne prenne pas conscience de leurs actes: FAIRE DES SOIREES AU RABAIS!!!!

Arretons le délire, et travaillons serieusement, il y a du travaille pour tous, il faut se bouger faire re-connaitre la profession et enfin pouvoir vivre de notre passion !!!
340

Citation : Une asso qui paye l'impôt sur les sociétés...

En plus vous parlez de chiffre d'affaire alors qu'une asso ne PEUT pas faire de bénef. (ni concurence, ni publicité...)



C'est FAUX ! une asso peut faire de la conccurence, de la pub et des bénéfices, ce qui est interdit c'est de les partager entre les membres.
Et comme tu dis on parle de chiffre d'affaire, chose qui n'a rien a voir avec le bénéfice !

Arretez de raconter tout et n'importe quoi quand vous ne savez pas.
Allez voir un expert comptable et vous verrez bien.
341

Citation : Petite question ?
Est-ce quelqu'un a une idée/des exemples des impots que devrait payer une association ?
Je suppose que cela dépends du montant des prestations facturées ?
Par exemple, pour une association qui facture :
1) moins de 5000 euros TTC par ans ?
2) entre 5000 et 10 000 euros TTC par ans ?


personne n'a d'idée sur le montant ?
342
Bien sur, une asso a le droit de faire tous comme une entreprise SAUF :
redistribuer les benefices entre les membres à la fin de l'exercise.

DJ 38 a raisons, sur la declaration au journal officiel pour les asso's, personnes ne marque clairement :

Animation de soir à but lucratif.

Voila la difference.

On marquera plutot aide a la realisation d'evenement culturelle, animation de soirée, privé ou public. nanananananana.....
Animation de bal public, dans le but de resouder les liens entre les jeunes.

Toutes les asso's on un chiffre d'affaire qu'ils viennent de subventions ou de dons, d'apport, ou suite à un service...

Par contre on parle bien de benefice pour une association, mais il doit rester à l'association, elle peut acheter des locaux, des vehicules, payer toutes sorte de facture.

Moi, je fait partie d'une asso, elle me paye mes factures de tel, internet, mon gazoil, une partie de mon loyer et de mon assurance voiture et habitation.
Elle loue meme un local a une agence immobiliere, paye l'edf, et toutes les assurance qui en decoule.

Je me sert du tel pour l'association, de ma voiture pour me deplacer, et d'un bureau qui fait 15 m2 pour l'activité administratif de l'asso. Attention uniquement si le siege social est chez vous !

Par contre en aucun cas, vous n'avez le droit de tapper dans la caisse et de vous octroyer de l'argent comme ça.

Vous avez le droit de vous remunerer, mais uniquement si vous etes salarié ou bien avec des chéques emploie, mais vous devez faire etablir un bulletin de paye (comptable obligatoire)

Mais la vous étes redevable de cotisations et des charges social comme toutes sociétés, si je m'abuse je crois que c'est environ 53%.

Soit sur 1000 € de salaire brut il vous reste 470 € dans votre poche!!! :furieux:

Alors vous comprenez quand les pros, vous dise que 200 ou 300 euros c'est pas sérieux !!!

D'autre moyens s'offre à vous pour "sortir" l'argent de l'association par exemple: les voyages (mon association me fait bientot partir un week end au Pays Bas), elle ma deja payer une semaine dans les alpes a faire su sky, ou encore les retaurants, mon Pc portable et fixe, les consommables de l'imprimante, tous ça rentre dans les frais de fonctionnement, de plus c'est entierement legal.

Prenez un chef d'entreprise rare sont ceux qui roule avec une voiture à leur nom...

Pour ceux qui on besoin de conseil sur les associations n'hésiter pas je redige de nombreux status et je suis president d'une asso et vice president d'une autre.

Mais attention association ne veux pas dire magouille, attention car la, vous risquer tres gros...
De plus on ne pas monter certain type d'association.
343
"asso a but lucratif" ....ah bon ...ok si vous voulez

Un peu de lecture => https://www.fepases.com/La%20Fepases%20article%20SONO%20MAG%20mars%202007.pdf

Si lucratif veut dire "faire des bénéfice" je suis pas sur que ca soit très légal...

On part dans les principes de la Loi et la définition d'une association, je ne pense pas que ca soit son but de faire du profit...

lol après je peut me tromper...
||| ==== D E L T A ==== > http://www.myspace.com/sebastiendelta ======= |||
344
En France, les impots sont "assis" sur les revenus, c'est à dire les bénéfices quand on a fini de payer tous les frais.

La Loi fiscale suit le même principe pour les Sociétés, les individus ou les Associations même si elles sont déclarées à but non lucratif.

Une Asso peut très bien faire des bénéfices, à condition de ne pas les distribuer aux membres mais de les réinvestir.

Le Fisc prélève son quota dès que les bénéfices apparaissent, avant de pouvoir les réinvestir.

Ensuite l'Asso peut employer ce qui reste comme elle le souhaite, à condition de ne pas le redistribuer aux membres, même sous une forme déguisée.

Par exemple, elle peut très bien acheter un véhicule, en payer l'essence, les assurances, et l'entretien, mais à la condition que le véhicule serve uniquement pour les buts de l'Association.

Utiliser ce véhicule à ses fins personnelles est illégal. Encore plus si on consomme l'essence de l'Assoce pour ses déplacements privés ou ses loisirs personnels.

Bon, ça se fait dans beaucoup de Sociétés car le Fisc a de la difficulté à le vérifier. Mais il se doute bien que le véhicule peut aussi servir à ça, et y regarde de très près.

De plus en plus le Fisc a droit de regard dans davantage d'informations, dispose d'une base de donnée provenant des banques, des Assurances, des pompes à essence, etc.
Il est certain qu'il trouvera les moyens de vérifier indirectement.

J'ai jadis eu une voiture de fonction et ma Société m'a donné le droit de l'utiliser y compris pour mes loisirs et ceux de ma famille, à condition de n'acheter l'essence aux frais de ma Société que dans la ville ou je travaillais.

Quand je voulais partir en vacances avec ce véhicule, je faisais le plein dans la ville, puis je payais de ma poche les pleins suivants, tout en essayant de revenir à la limite de la panne sèche jusqu'à la première pompe dans les faubourgs de la ville.

À l'époque c'était toléré, mais aujourd'hui cela fait partie des rémunérations en nature.
Le Fisc dispose d'un barême pour réintégrer les sommes correspondantes sur l'organisme qui génère les bénéfices et sur tes impots sur tes revenus.

En fait c'est considéré comme un complément de salaire.
345
Oui à chaud tu a entièrement raisons.

De toute façon une association est obligée de faire des bénéfices.
Sinon elle ne peut pas vivre. Par contre chaque entrée d'argent que se soit des subventions, ou d'une organisation d'une tombola, un loto.
Bref, c'est la même chose, vous devait la justifier.

De plus, si vous ne faite pas de bénéfice, il est impossible à une association de lancer une activité, avancer des frais. Et même votre banquier va vous dire qu'il faut boucher le découvert, sinon c'est le président qui est le seul responsable, et ça peut faire mal. En théorie, aucunes associations n'est autorisées au découvert.

Imaginer que vous ayez 20 € sur le compte ou 20.000 € ça change rien.
Le but c'est de dépenser de manière légale cet argent.
Il y a même des associations qui brasse plusieurs millions d'euros :
L'arc, des clubs sportifs de foot et de rugby, des associations humanitaires, il y en a que on ne soupçonne même pas être en association et pourtant... L'om par exemple...

Par contre si vous avez 1500 € de découvert quotidien vous allez avoir de sérieux problème.

J'ai eu un contrôle fiscal par délation sur une association dont je suis président il y a 3 ans maintenant.

Et à part quelques tickets de gasoil qui manquer à l'appel, rien de bien méchant, pourtant des fois il vaut mieux attraper des morpions que d'avoir les contrôleurs qui débarque ça dure moins longtemps !! lol

Donc en gros, une association ça a les mêmes droit qu’une société, mais la seul différence c'est qu'a la fin de l'année (de l'exercice) il est interdit de reverser le moindre cents aux membres de l'association.

Le point important que chacun doit retenir, le voici:

On estime à plus d'un million le nombre d'associations actives en France, dont environ 80% uniquement composées de bénévoles, les 20% d'associations d'employeurs mobilisent plus de 1,6 millions de salariés. Le budget global est estimé à environ 60 milliards d'euros. [(source: Laboratoire Matisse - CNRS).

Les associations crée des emplois, et oui. Vous imaginer 1.6 millions de chômeurs en plus d'un coup, c'est pire qu'une bombe atomique !!! Et 60 millions d'euros, en moins pour l'économie, en plus c'est de l'argent qui est dépenser obligatoirement, vu que se sont des associations.

J'irais même plus loin, certaines associations sont "pleine au as" !!!
Et oui, certain arrive à acheter des biens immobiliers (immeuble, dépôt), pour leur activité, puis les revendes avec une plus value, ou loue par le biais d'agence immobilière! Vers chez moi nous avons une grosse association, qui emploie 250 personnes, dans un laboratoire de recherche sur les OGM.

Il vende le fruit de leur recherches à des groupes céréalier (limagrain par exemple qui produit le pain de mie Jacquet par exemple). Et pour payer 250 personnes, qui sont des chercheurs (donc pas des gens au SMIC) il vaut brasser un minimum de pognon.

Alors associations d'animation légal???

Oui bien sur, mais dans les règles de l'art, par contre se que dit le "Fepases" me fait bien rire...

Et eux, il on quoi comme statut? Oh, une association (c'est bizarre), et pourquoi il demande un droit d'entrée?
Pour payer les frais annexes ça c'est normal et leur avocat aussi, mais à mon avis ils ne changeront pas grand choses aux associations d'animation, dont certaine sont bien plus "clean" que certain professionnel.

Alors si ils s'attaquent aux associations, alors que eux même, on le même statut, je me marre bien la, à la première escarmouche avec un bonne avocat, ils sont mort.

Pourtant je suis d’accord avec eux sur le travail d'animateur au black… il faut faire quelque chose, ils detruisent le metier.
346
Bonsoir, pour se qui ne comprenne toujours pas voici se que j'ai trouver sur internet (site du gouv) facile à comprendre non? :

Une association peut-elle exercer une activité commerciale ?

Rien ne s'oppose à ce qu'une association déclarée fasse des bénéfices, à condition qu'elle ne les partage pas entre des membres. Parmi les activités économiques auxquelles peut se livrer une association, certaines sont des activités commerciales dont les conséquences varient selon leur caractère.

Les actes de commerce ayant un caractère occasionnel et accessoire à l'activité principale sont des actes civils indissociables du but non lucratif poursuivi par l'association (organisation d'un bal, d'une kermesse, exploitation d'un bar, vente de cartes postales, etc...).

Les actes de commerce ayant un caractère habituel se voient appliquer certaines règles du droit commercial (vente de livres, etc...). Si l'activité commerciale n'est plus accessoire et qu'elle prime l'objet statutaire de l'association, celle-ci devient commerçante.

L'objet même de l'association est une activité commerciale avec intention spéculative et recherche de profit (agence de voyages, entreprise de spectacles). L'association a la qualité de commerçant et, par conséquent, est soumise à certaines obligations (fiscales, comptables, en matière de concurrence, etc...).

A noter :

*

l'association doit avoir prévu son activité commerciale dans ses statuts, sous peine de sanctions pénales et administratives ;
*

l'immatriculation d'une association au registre du commerce n'est possible que si un texte législatif ou réglementaire l'autorise expressément.

Claire pour tous le monde ? Donc discomobile en association c'est possible?

Oui, mais l'indiquer clairement dans ces status est obligatoire... Ainsi que payer les taxes qui en incombes.
347
@ Joe63 : c'est le lien que j'ai marqué sur la page précédente, le site est bien fait, il réponde a plein de question que ce pose les gens ici.
C'est le site de la préfecture, donc les personnes qui donne les habilitations aux associations. Alors ceux qui dise le contraire, c'est qu'ils ont un problème.

Et puis c'est ma préfecture qui la fait le site :bravo:
Je remet le lien
http://www.drome.pref.gouv.fr/spl.htm?spl_c=547647&spl_f=N0/N20&spl_l=46
348
Bonjour troutrou,

Oui tu as raison, j'ai trouvé la même chose sur le site du journal officiel et des associations dit différemment mais dit quand même.

Je conseil le fepases de lire attentivement, les textes de loi, ils s’aventurent selon moi sur un terrain très "sensible" étant donner leur statu d'association également...

Pour ceux qui dise que le fepases n'est pas une association :

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Annonce(s) contenant le ou les mots : fepases

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No d'annonce : 422
Paru le : 22/07/2006

Association : FEDERATION DES ENTREPRISES DE PRODUCTION, D'ANIMATION, DE SONORISATION, D'ECLAIRAGE ET DE SPECTACLE (FEPASES).
Activité(s) : Action socio-culturelle / Recherche / Défense de droits fondamentaux, activités civiques
No de parution : 20060029
Département (Région) : Gard (Languedoc-Roussillon)

Lieu parution : Déclaration à la préfecture du Gard.
Type d'annonce : ASSOCIATION/CREATION


Déclaration à la préfecture du Gard. FEDERATION DES ENTREPRISES DE PRODUCTION, D’ANIMATION, DE SONORISATION, D’ECLAIRAGE ET DE SPECTACLE (FEPASES). Objet : étudier et défendre les droits ainsi que des intérêts matériels et moraux tant collectifs qu’individuels de ses membres ; établir et maintenir la solidarité entre ses membres et resserrer les liens qui doivent les unir. Siège social : clos Villard-Gallician, 30600 Vauvert. Date de la déclaration : 4 avril 2006.


Et le lien :

https://www.journal-officiel.gouv.fr/association/index.php?ACTION=Rechercher&HI_PAGE=1&HI_COMPTEUR=0&original_method=get&WHAT=fepases&JTH_ID=&JAN_BD_CP=&JRE_ID=&JAN_LIEU_DECL=&JTY_ID=&JTY_WALDEC=&JPA_D_D=&JPA_D_F=&rechercher.x=32&rechercher.y=14&rechercher=Rechercher

Dans leur déclaration, ça veux tous dire et rien dire, ça ressemble étrangement des statuts d'association en disco mobile lol... En plus c'est bien marquer DE SES MEMBRES (donc tu paye ta cotisation on te défend), tu ne paye pas, on te défend pas, y a pas plus simple !!!

Ce n’est pas le même discours que je lis dans les articles de presses...
349
Ca ressemble à une asso de consommateurs, comme ufc que choisir, si tu veux qu'ils t'aident, ils faut etre membre de leur asso.
Www.myspace.com/gormzlelighteu
350
Un site genial pour les lois associatives :

http://perso.orange.fr/association.1901/HTLM/main/index.htm

Bonne lecture...