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[DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Partie 1)

  • 534 réponses
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  • 66 656 vues
  • 88 followers
Sujet de la discussion [DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Partie 1)
Un ordinateur pour faire de la musique ? En voilà une bonne idée. Oui mais lequel ? En voilà une bonne question. Et d’abord, c’est quoi un ordinateur et comment ça marche ?

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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201
Citation de : Jan
Yes, sauf qu'il faut disposer de drivers en 64 bits alors que Mac OS semble s'accomoder du mélange des genres dans ce domaine.

JM

Mac os utilise des drivers génériques fabriqués par apple moins performants que ceux des fabricants du produits, je ne vois aucun avantage là-dedans, et à moins de vouloir à tout prix faire tourner ton imprimante de 1995 il y a peu de chances que tu ne trouves pas de quoi faire tourner ton périphérique.



Sinon il est évident qu'un homestudioiste se doit de s'intéresser un minimum à l'informatique. L'informatique musicale c'est complexe, rien que pour utiliser cubase ou protools correctement il faut avoir fait des études, et que vous le vouliez ou non, les performances entrent en compte dans le processus de création musicale. Que ça soit sur mac ou pc, si le cpu ne suit pas pour faire tourner 3-4 gros vst's en même temps avec une latence correcte c'est mort.

Si ce que vous voulez faire c'est de la musique, allez gratter votre guitare acoustique dans un parc (achetée chez auchan parce que bon faut pas déconner s'il faut commencer à s'intéresser aux qualités de son instrument pour jouer ...) et laissez l'enregistrement de vos morceaux aux professionels qui seront ravis de s'en occuper contre pièces sonnantes et trébuchantes.
202
Certes je n'affirme pas que ça marche mieux, mais mélanger du 32 et du 64 est possible.

Pour la suite de ton intervention, je te suis à 100%.

203

Citation :
Sinon il est évident qu'un homestudioiste se doit de s'intéresser un minimum à l'informatique.

disons surtout que des lors que l'ingé son / mixeur / producteur utilise une DAW il parait normal d'avoir un minimum de prérequis en informatique,

au mm titre qu'a l'epoque du tout analogique, il fallait etre capable de sortir le fer a souder pour se faire des cables jack ou xlr a la volée, entretenir le matos ect ect ...

le fait que les outils ont changés n'implique pas que les acteurs se coupent totalement de la réalité technique des outils qu'ils utilisent.

a un niveau pro ou semi pro, l'ingé son qui devellope cette polyvalence surpasse professionnellement celui qui ne fait que mixer/enregistrer et sera paniqué a la moindre petite merde.

la petite goutte de sueur quand ca plante (avec le coté "merde quest ce qui passe?") ca la fout tjrs mal face au client ...

au contraire le mec qui gere le truc lui mm sans la hotline ca rassure

c'est tout con mais c'est aussi ca etre ingé son au XXI eme siecle (on peut aussi avoir un informaticien attitré si on est suffisament bien payé). Etre capable de coder ses propres applis ca deboite aussi mais bon la c'est un autre niveau.

avoir des connaissances en traitement du signal/numerisation aussi me semble important, ne serait ce que par pedagogie et argumentation face a un client difficile/ à convaincre (et ca passe parfois par la lecture de bouquins theoriques parfois bourrés de formules mathematiques complexes)

je crois que l'artiste monofonctionnel n'as plus trop de chance de se demarquer aujourd'hui, il faut elargir son champ de compétences, accepter le lien etroit entre l'art et la technologie  (et ce depuis toujours).

le discours "je suis musicien pas informaticien/technicien" est un discours devenu hasbeen n'en déplaise a certains. l'informatique est omnipresente non seulement dans la prod musicale mais egalement dans notre vie de tout les jours. "Evolve or die" comme on dit (je vois deja venir les integriste du tout analogique rué dans les brancarts, parlons de productivité/rentabilité alors pour remettre tout a sa place)

au mm titre que l'artiste denué de competences commerciales peut tres certainement changer de job, il faut savoir se vendre, du moins savoir demontrer son interet, quand bien mm vous etes le plus talentueux des  zikos ou ingé son.

au niveau amateur/activité de loisir, l'aquisition de cette polyvalence est tout simplement le fruit de la curiosité pour un sujet qui normalement nous passionne.

et tout ceci n'est qu'un simple constat, une observation des faits.
204
+1

Hors sujet :
Sinon, musicien aussi ça aide (en plus de technicien et homestudiste, je veux dire)

Quoi qu'avec ce plug là...

Je crois que ça serait utile à pas mal de monde 


___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

205
Citation de : slyooney
+1

Hors sujet :
Sinon, musicien aussi ça aide (en plus de technicien et homestudiste, je veux dire)

Quoi qu'avec ce plug là...

Je crois que ça serait utile à pas mal de monde 


Hors sujet :

enorme ce pastiche

le mysteron "does nothing. but look great" mrgreen
206
Citation de : Jan
Certes je n'affirme pas que ça marche mieux, mais mélanger du 32 et du 64 est possible.

Pour la suite de ton intervention, je te suis à 100%.


Windows aussi peut lancer des applis 32 bits sur une install 64 bits, après pour les drivers 90% des périphériques sont plug and play et pour les 10% restants suffit de ne pas acheter des produits russes délocalisés en Moldavie facepalm
207
Citation de : Jan
Certes je n'affirme pas que ça marche mieux, mais mélanger du 32 et du 64 est possible.

Pour la suite de ton intervention, je te suis à 100%.


Il y a des petites différences de conceptions qui finalement reviennent à une situation assez proche :

OsX (sans changement du kernel) est un système d'exploitation 32 bits qui utilise uniquement des drivers 32 bits, et peut faire fonctionner des logiciels 32 ou 64 bits.

Windows 64 bits, est un système d'exploitation 64 bits qui utilise uniquement des drivers 64 bits, et peut faire fonctionner des logiciels 32 ou 64 bits.

Si trouver des drivers windows 64 bits pouvait être problématique il y a quelques années, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Stéphane Péneau - Casawave
208
En effet, ne pas oublier que snow leopard se lance en 32 bits par défaut et qu'il faut bidouiller pour le lancer en 64 bits. "Non mé apeul c mieu y a pa beusoin 2 chipoté lol"
209

https://soundcloud.com/kombo-breaker-1

210
King V, je crois qu'on a compris que tu n'aimais pas Apple, tu peux maintenant rentrer chez toi si tu n'as rien d'autre de plus constructif à dire, merci  ...
211
Dans l'article il est écrit:
Citation de Audiofanzine :
Et ayez bien conscience qu’au-delà de vos softs de musique, votre système d’exploitation, votre antivirus ou encore votre logiciel de messagerie consomment tous de la mémoire vive. De fait, pour bien tourner, un Windows Seven ou un Mac OS X réclameront à eux seuls 2 Go de RAM voire plus.

Je viens de vérifier sur mon mini sous Snow Leopard, Mail et Safari ouverts (pas d'antivirus, c'est Mac hein ...), je ne consomme "que" 752 Mo , loin des 2 Go indiqués dans l'article. Il faut que je compare avec mon iMac (qui me sert pour la musique) si la valeur est équivalente.

Une question à propos de la quantité de Ram, je crois savoir que certains OS et/ou logiciels ne gèrent pas plus de 4 Go, comme tout le monde ne peut pas s'offrir le tout dernier cri, ce serait bien de savoir lesquels et quelles limitations cela induit.



[ Dernière édition du message le 22/03/2010 à 09:30:46 ]

212
Seven pro 32 tourne à 528Mo et Xp SP3 à 110 Mo au minium syndicale des services (suffisant pour bosser).
Donc oui c'est une éstimation un peu éxagérée.

https://soundcloud.com/kombo-breaker-1

213
Bon alors je vais prendre le problème autrement, Mac ou PC les 2 se sont pas adaptés mais a mon avis le Mac est le moins mal adapté des 2.

ExplicationS :

1 - ceux qui pondent les logiciels le font pour une machine donnée avec des caractéristiques donnée et éventuellement une "COMPATIBILITE" pour une autre machine ce qui laisse quoi que l'on dise pas mal de portes ouvertes a des points qui eux sont et restent NON compatibles ou alors avec des désagréments de fonctionnement

2 - Ceux qui pondent les logiciels adorent faire de la mise a jour, si c'est pour corriger du bug cela devrait être gratuit mais voila il suffit d'ajouter AUSSI quelques modifications et hop cela devient plus ou moins payant. Cela ne serait pas très grave si vous ne constatiez pas que au passage il faut augmenter la mémoire, changer le DD voir changer la carte mère pour pouvoir tirer et de façon normale un bon parti de cette mise a jour.

3 - La marketing est encore passé par la ou l'on fait miroiter a X ou a Y qu'avec ce nouveau logiciel ou avec sa mise a jour vous allez casser la baraque alors que la seule choses que vous devrez caser c'est votre tirelire.

4 - époque révolue ou un logiciel pouvait être fournis a 2 ou 3 niveaux d'utilisation, le premier qui concernait les outils  de base histoire de bien apprivoiser la bête bref d'en maitriser les bases, et ensuite de pouvoir passer aux autres niveaux ce qui en somme était une démarche cohérente voire normale. De nos jours NON vous avez les moyens, vous achetez un logiciel que vous aurez plus ou moins de mal a rentrer dans votre machine et hop vous pouvez vous lâcher. En réalité vous pataugez (sauf bien sur le quelques génies de l'informatique qui se paluchent devant un processeur et des bits a rallonge....) En somme de nos jours sous prétexte que vous avez rentré dans votre cerveau le dictionnaire des termes musicaux/informatique nécessaires a la compréhension de ce que l'on vous a vendu, vous imaginez être capables de l'utiliser correctement.!! Et bien non  vous avez passé votre permis de conduire et du haut de votre centaine d'heures de conduite vous ne sera pas capable de prendre en main une formule 1. Mais bon ce n'est pas nouveau puisque de nos jours l'on demande aux gosse de se débrouiller avec de belles équations  alors qu'ils sont incapables de faire une multiplication avec 2 chiffres derrière une virgule sans prendre la machine a calculer....

5 - que celui qui décide de se lancer dans l'utilisation de la MAO sache quel est le principe de fonctionnement, rien que de plus normal tout comme un pianiste doit savoir quels sont les éléments constitutifs de son instrument mais de la  a se prendre la tête avec ce qui est purement informatique il ne faut pas pousser.

6 - j'aime aussi ceux qui aiment parler de performances du numérique (si l'on prend bien soin de ne pas dépasser de 0 ou +3 Db) alors que la majorité de ce qui sera produit passera sur du zinzin en MP3 ou sur des super chaines au multiprocesseur d'ambiance a booster de basses et réverbération a stéréo élargie... Ils n'ont jamais écouté une galette Charlin ou Archiv sur une bonne platine un bon Pré/Amp classe A de 2 x 5 W avec juste un petit baxandal et enfin des Tannoy monitor Gold.

D'ou la démarche d'origine d'avoir une boite véritablement dédiée a la MAO et non pas un ordinateur PC ou Mac qui ne sera qu'un support plus ou moins bien adapté...

Il restera toujours des personnes pour ne pas faire de la prospective et rester avec les pieds bien plantés dans le béton du monde PC ou Mac, cela me fait sourire surtout lorsque je repense a la pub : "vous en avez rêvé Sony l'a fait..."
214
Citation de ribau41 :
1 - ceux qui pondent les logiciels le font pour une machine donnée avec des caractéristiques donnée et éventuellement une "COMPATIBILITE" pour une autre machine ce qui laisse quoi que l'on dise pas mal de portes ouvertes a des points qui eux sont et restent NON compatibles ou alors avec des désagréments de fonctionnement

Visiblement tu ne sais pas comment travaillent "ceux qui pondent les logiciels" .....

Citation de ribau41 :
2 - Ceux qui pondent les logiciels adorent faire de la mise a jour, si c'est pour corriger du bug cela devrait être gratuit mais voila il suffit d'ajouter AUSSI quelques modifications et hop cela devient plus ou moins payant. Cela ne serait pas très grave si vous ne constatiez pas que au passage il faut augmenter la mémoire, changer le DD voir changer la carte mère pour pouvoir tirer et de façon normale un bon parti de cette mise a jour.

Oui ils devraient bosser jusqu'a êter sur que leur logiciel soit bug free, et fonctionnera toujours aussi bien dans le futur, avant de le vendre. Et surtout, ils devraient bosser gratuitement ensuite pour le maintenir, à vie.
Citation de riabu41 :
Il restera toujours des personnes pour ne pas faire de la prospective et rester avec les pieds bien plantés dans le béton du monde PC ou Mac, cela me fait sourire surtout lorsque je repense a la pub : "vous en avez rêvé Sony l'a fait..."

Je ne pense qu'il y ai autant de chose inutile que tu semble penser dans une machine, dans un OS...
Developper une machine de 0, ca coute très très cher, d'autant plus si le marché visé est aussi petit que celui de la MAO.

215
Ribau41> tu n'as pas l'impression de friser un peu la "caricature" ?

[ Dernière édition du message le 22/03/2010 à 11:02:27 ]

216
"" Visiblement tu ne sais pas comment travaillent "ceux qui pondent les logiciels" .....""

Mais bien sur que si et même surtout TOUS ceux qui derrière sont chargés du marketing et de la commercialisation...

""Oui ils devraient bosser jusqu'a êter sur que leur logiciel soit bug free, et fonctionnera toujours aussi bien dans le futur, avant de le vendre. Et surtout, ils devraient bosser gratuitement ensuite pour le maintenir, à vie.""

C'est drôle il me semblais que la moindre des choses c'est qu'un fournisseur livre une chose qui fonctionne correctement et fasse ce pour quoi le client a payé, mais bon en informatique c'est peut être différent....

"" Je ne pense qu'il y ai autant de chose inutile que tu semble penser dans une machine, dans un OS...
Developper une machine de 0, ca coute très très cher, d'autant plus si le marché visé est aussi petit que celui de la MAO.""

Ne pas confondre INUTILE et utile UNIQUEMENT dans de rares cas. il n'est pas question de développer une machine a partir de 0 puisque TOUT existe déjà, c'est juste une spécialisation et une optimisation des performances pour un travail donné. Je me demande pourquoi ce que nous savons faire en industrie n'est pas faisable en grand public..?

""Ribau41> tu n'as pas l'impression de friser un peu la "caricature" ?""

OUI et NON,  OUI si c'est le seul moyen de faire réagir AUTREMENT, NON si l'on se donne la peine de sortir de la réaction purement partisane. En fait il est juste  question de voir les choses autrement qu'avec des oeillères et plus largement que la simple mise en opposition PC Mac.

Regardez ce qu'il y a a l'intérieur des tables et enregistreurs numérique Yamaha, Sony ou Tascam et voyez ce que permet ces machine en matière de MAO et voyez aussi la petite chose qu'il manque ou qui devrait être modifiée pour arriver a ce dont je parle.

En fait le problème est d'éliminer PUREMENT et SIMPLEMENT TOUS les problèmes liés a l'utilisation de l'ordinateur, ce dernier ne devenant qu'un terminal ou périphérique parmi d'autres et non plus le coeur...

217
Citation :
En fait le problème est d'éliminer PUREMENT et SIMPLEMENT TOUS les problèmes liés a l'utilisation de l'ordinateur,

Comme le plus gros souci lié à l'utilisation d'un ordi est l'utilisateur, ça ca pas être facile.
218
1 Go de Ram sur mon iMac sous SL, Mail, Safari et mLan Graphic Patchbay pour mon 01x/i88x, là aussi, loin de 2Go de l'article.
219
afone1977> Comme ton intervention rebondis un peu sur ce que j'avais dis je me permet de te répondre.

Dans l'ensemble je suis complètement d'accord avec ton discours mais sans vouloir être "has-been" je dis que c'est peut etre pas la peine d'entrer dans des considérations hyper techniques en informatiques genre "c'est  le top du top de la balle tu vas voir c'est le futur mon coco" alors qu'on est sur un sujet de vulgarisation pour débutant, ça passe aussi par ça mais c'est une erreur de mettre ça au centre du débat.

Si on est juste technicien ou informaticien on peut vite oublier que l'on est aussi musicien.
Ayant aussi les différentes casquettes, plutôt technicien pour ma part,  je sais les connaissances que ça implique d'avoir pour être polyvalent et efficace.

Et le plus exigeant en ce qui me concerne c'est le musicien en moi pour qui il faut que ça marche au quart de tour, pas l'informaticien qui va se pignoler parce qu'il est passé d'un OS 32 bits à 64 bits.

Mais je pense qu'on est d'accord là dessus.

:my 2 cents:
220
Citation de ribau41 :
C'est drôle il me semblais que la moindre des choses c'est qu'un fournisseur livre une chose qui fonctionne correctement et fasse ce pour quoi le client a payé, mais bon en informatique c'est peut être différent....

Quand tu achète une voiture, elle ne tombe jamais en panne? si tu la met dans un mur, c'est la faute du constructeur?
De plus tu est un peu "dur", car les logiciels fonctionnent bien mieux que tu le laisse entendre...

Citation de ribau41 :
Je me demande pourquoi ce que nous savons faire en industrie n'est pas faisable en grand public..?

Peut etre parceque on a pas les mêmes contraintes? Tu parle beaucoup de l'industrie, mais ca n'a rien a voir avec la MAO par exemple. Tu veux comparer le système utilisé dans la navette spatial, ou ceux employé aux fonctionnement de central nucléaire avec un PC pour home studiste? ...

Citation de gromeul :
1 Go de Ram sur mon iMac sous SL, Mail, Safari et mLan Graphic Patchbay pour mon 01x/i88x, là aussi, loin de 2Go de l'article.

J'ai un Mac mini avec 1Go de ram, et c'est pas du tout le top. Exit toute MAO (impossible de faire tourner quelquechose correctement). Safari, Firefox sont d'une lenteur incroyable. Blender et Gimp à la limite de l'utilisable. Passer d'une appli a l'autre prends des plombes. Si j'ai le malheur de lancé itunes je peux aller me faire un café....
Je pense que 2Go ca n'est vraiment pas du luxe (enfin, je suppose que ca tournerai beaucoup mieux).


221
@ClockworkOi! :On parle de la ram utilisé par le system, pas de la ram dont dispose ton ordinateur, donc forcement si OSX consomme 1go avec 2 ou 3 appli de lancée et qu etu n'a que 1go de ram sur ton ordi, tu n'a plus de marge pour les piques d'utilisation et c'est lent

https://soundcloud.com/kombo-breaker-1

[ Dernière édition du message le 22/03/2010 à 12:14:43 ]

222
1 Go à l'heure actuelle, c'est à la limite de l'indécence ! J'avais réussi à mettre 3 Go sur mon mini de 2007 (en fait, 2 barrettes de 2 Go et seuls 3 Go sont reconnus). Cubase Studio 4 et quelques vstI pouvaient tourner tranquillement !
223
Oui ça laisse une bonne marge pour que l'OS fasse son travail et travailler avec un logiciel groumand en memoire (les soft de MAO mettent beaucoup de choses en cache).

https://soundcloud.com/kombo-breaker-1

224
Ne tenez pas trop compte de la mémoire vive utilisée par l'Os au démarrage :

- Ce n'est pas si simple que ça de savoir qui utilise quoi
- Les Os actuels ont tendance à utiliser la mémoire vive le plus possible ; et c'est normal puisqu'elle est bien plus rapide que le disque dur.
- La mémoire utilisée ne l'est pas forcément en permanence

Exemple simple :

J'ai 8Go de Ram, je veux charger 6Go de samples en mémoire vive, et l'os m'indique que 3Go sont utilisés.

Question : Est-ce que je vais pouvoir charger mes 6Go de samples ?
Réponse : Peut-être

Ce n'est pas un oui, parce qu'on ne sait pas qui utilise quoi des 3Go.

Ce n'est pas un non, car par exemple, si sur ces 3Go, 2Go sont utilisé comme mémoire tampon pour accélérer le chargement des applications fréquemment utilisées, alors est pourra être libérée par le système d'exploitation.
Stéphane Péneau - Casawave
225
Citation de sonic_the_hotdog :
@ClockworkOi! :On parle de la ram utilisé par le system, pas de la ram dont dispose ton ordinateur, donc forcement si OSX consomme 1go avec 2 ou 3 appli de lancée et qu etu n'a que 1go de ram sur ton ordi, tu n'a plus de marge pour les piques d'utilisation et c'est lent

Yep exact, mais c'était pour aller dans le sens de l'article, qui préconise 2Go avec OSX justement...

Citation de gromeul :
1 Go à l'heure actuelle, c'est à la limite de l'indécence

Je suis tout a fait d'accord, 120Go de disque dur aussi, pour une machine payé 600euros en aout...