Top config PC MAO 2022 (test, bench, discussion, débat...)
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Intéressant de voir dans ces benchmarks (quelque pages plus loin) qu'en consommation les nouveaux AMD 7XXX, qu'on critique pour leur consommations excessive, restent malgré tout moins énergivore que les Intel 12XXX équivalent.
En tout cas merci pour le pointeur vers ce site, ya pleins d'infos intéressantes !
A génération équivalente, AMD a toujours été derrière en single core. On peut jouer sur les mots car je compare la 12è génération vs les 5XXX.
Faudra voir avec les nouveaux Intel qui viennent tout juste de sortir. Quand je dis "à la ramasse", c'est façon de parler évidemment, mais comme on peut le voir, un 12600K est devant le 5950X en single core. Maintenant, est-ce que ça change véritablement quelque chose en MAO ? Vu la puissance des CPUs actuels, j'avoue que je ne saurais pas dire.
C'est vrai que si on regarde que les piques ça paraît assez fou, mais en consommation moyenne, par rapport aux performances AMD s'en sort une nouvelle fois bien mieux.
Pour de l'orchestral je privilégierai la ram 32go me semble un peu juste.
Une grosse template peut prendre beaucoup de ram.
Je suis passé a 64go puis a 128go.
Pour ce qui concerne le tarif des cartes mères pour AMD.
J'ai comme config un 5950x avec une carte mère Asus X570 Prime-P
et 3 ssd M2 branchés dessus et cela fonctionne très bien pas de chauffe
et très stable.
C'est vrai que la X670 est plus chère un peu plus de 300 euros aujourd'hui
alors que la X570 était au environ de 200 euros
mais ca reste raisonnable on ne parle pas d'une carte a 600 ou 800 euros.
Pour les processeurs AMD en multicoeurs ils font vraiment le boulot
Pour de l'orchestral je préfère me fier au multithread qu'au mono.
Après mon avis a presque toujours été en faveur d'AMD
en raison de la politique de prix d'Intel d'évolution de sockets
et aujourd'hui de la chauffe et de la consommation.
C'est pas si simple que ça ; regarde un peu ce qui se dit chez les devs Linux, notamment sur l'utilisation des instructions AVX-512VL qui doivent être gérées différemment d'un CPU Alder/Raptor Lake à l'autre sous peine de créer un phénomène de frequency throttling sur certains combos CPU/mobo... Par mesure de compatibilité, certaines distributions Linux on pris le parti d'émuler certaines instructions AMD sur les CPU Intel récents en attendant une meilleure compatibilité au niveau du noyau.
Nope, désolé mais ça c'est factuellement faux : le patch de perf pour les CPU Intel ajouté à la v5.16 du noyau Linux, ça correspond à la fonctionnalité "Intel Hardware Feedback Interface" qui ne visait qu'à offrir un pur boost de perf par core (démontré par les benchs dont tu as posté le lien). En revanche, le support du fameux "Intel Thread Director" n'est arrivé qu'avec la v5.18 du noyau, et malheureusement la priorisation n'était pas aussi efficace que sous Win11 (beaucoup de pros qui effectuent du rendu audio/vidéo/3D ont remonté le problème ces derniers mois). Intel a encore balancé plus d'une 20aine de patchs en septembre pour tenter de corriger le tir ; certaines distributions commencent à implémenter ces fixes dans des releases intermédiaires, mais la majorité devraient arriver l'année prochaine.
Pour tous les DAWs et VSTs qui se reposent sur les perfs multithreads, ça devrait faire une vraie différence.
csurieux
659
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
Revenant en force sur le studio après quelques temps de simple jeu, je constate avec ma nouvelle config I5 12600 + Windows 11 + Cubase 12 + Focusrite Scarlett que les mises à jour pour chacun de ces éléments se sont succédées à cadence plutot accélérée en 6 mois.
Par contre pour ce qui est des VST instruments ou effets, quelle galère, parfois même avec de très gros fournisseurs.
Pour ne citer que quelques exemples :
- Korg (les pires) qui sortent des instruments en VST3 natifs, mais ne gèrent pas le midi (car mal implémenté par Steinberg selon eux) et qui ne fonctionnent pas même selon leur documentation utilisateur,
- Native Instruments dont le Guitar Rig 5 ne gère pas l'affichage en multi-écrans,
- Fishman Triple Play dont la dernière version, destinée à gérer les vst3, crashe au moins une fois par session après un démarrage laborieux (prévoir 15 minutes...)
- Etc.
Désolé c'est un peu hors sujet mais l'on touche là aux fondements du concept actuel de l'industrie informatique qui poussés à l'extrême conduisent au developpement en continue où le rebuild d'un projet déclenche la mise en prod...les autres suivent ou meurent (Darwinisme libéral). Mais sans bien gérer la poubelle des anciennes versions, hard ou soft, pourtant le concept du garbage collector est utilisé de partout, peut-être pas avec assez de finesse pour nous préserver.
Donc si l'on en vient à critiquer ces briques constitutives de la fondation de GAFAMs telles Amazon - et dieu sait que je n'apprécie pas ce monstre car il a participé à couler une petite maison d'édition créée avec des amis...sans être les seuls impliqués - il faut garder en tête que tout ce que nous utilisons dans le numérique MAO vient de ces règles basées sur une vision 'marché sans fin', un concept fondateur avec ses avantages et ses inconvénients chaque jour plus lourds. C'est pour celà que j'ai arrêté de vendre sur Amazon mais j'y achète toujours car ça résoud le conflit entre mes moyens, mes envies/besoins, mon porte-monnaie et le temps infini perdu à surfer sur les sites pour gagner 10€ car les magasins physiques disparaissent les uns après les autres (un petit voyage aux USA permet de constater qu'ils n'en ont plus, South Park le montre aussi ). Ce n'est pas un discours pro-Amazon mais tout ce qui est reprochable à juste titre à ce 'GAFAM' peut l'être aux autres avec des A ou M.
Par contre pour ce qui est des VST instruments ou effets, quelle galère, parfois même avec de très gros fournisseurs.
Pour ne citer que quelques exemples :
- Korg (les pires) qui sortent des instruments en VST3 natifs, mais ne gèrent pas le midi (car mal implémenté par Steinberg selon eux) et qui ne fonctionnent pas même selon leur documentation utilisateur,
- Native Instruments dont le Guitar Rig 5 ne gère pas l'affichage en multi-écrans,
- Fishman Triple Play dont la dernière version, destinée à gérer les vst3, crashe au moins une fois par session après un démarrage laborieux (prévoir 15 minutes...)
- Etc.
Désolé c'est un peu hors sujet mais l'on touche là aux fondements du concept actuel de l'industrie informatique qui poussés à l'extrême conduisent au developpement en continue où le rebuild d'un projet déclenche la mise en prod...les autres suivent ou meurent (Darwinisme libéral). Mais sans bien gérer la poubelle des anciennes versions, hard ou soft, pourtant le concept du garbage collector est utilisé de partout, peut-être pas avec assez de finesse pour nous préserver.
Donc si l'on en vient à critiquer ces briques constitutives de la fondation de GAFAMs telles Amazon - et dieu sait que je n'apprécie pas ce monstre car il a participé à couler une petite maison d'édition créée avec des amis...sans être les seuls impliqués - il faut garder en tête que tout ce que nous utilisons dans le numérique MAO vient de ces règles basées sur une vision 'marché sans fin', un concept fondateur avec ses avantages et ses inconvénients chaque jour plus lourds. C'est pour celà que j'ai arrêté de vendre sur Amazon mais j'y achète toujours car ça résoud le conflit entre mes moyens, mes envies/besoins, mon porte-monnaie et le temps infini perdu à surfer sur les sites pour gagner 10€ car les magasins physiques disparaissent les uns après les autres (un petit voyage aux USA permet de constater qu'ils n'en ont plus, South Park le montre aussi
). Ce n'est pas un discours pro-Amazon mais tout ce qui est reprochable à juste titre à ce 'GAFAM' peut l'être aux autres avec des A ou M.[ Dernière édition du message le 13/10/2022 à 09:39:27 ]
Tikky
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Snowfall
1694
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Je ne sais pas trop comment ils ont calculé exactement, m'enfin, ça donne une idée :
https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-7900x-7950x-linux/14
https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-7900x-7950x-linux/14
Grebz
1372
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Snowfall
1694
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Tikky
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Snowfall
1694
AFicionado·a
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Tikky
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
Snowfall
1694
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Danbei
1894
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de Snowfall :
Ils sont plutot bon les résultats en mono cœurs, pourquoi "à la ramasse" ? Je regarde la même page cité plus haut : les 5 premiers benchmark sont mono cœur (encodage audio essentiellement) et AMD se place bien.En conditions réelles et selon les instruments, on peut imaginer des résultats bien différents avec AMD "à la ramasse" vu les résultats d'AMD en mono coeur.
Citation de Snowfall :
Dans le principe je ne pense pas que le rendu ne soit vraiment plus parallèle que la lecture en temps réel. Il y a bien des avantages au calcul hors ligne (un buffer "infini", possibilité d'utiliser les cœurs à la fréquence maximum), mais les dépendances qui limite le parallélisme sont les mêmes.Une nouvelle fois, là c'est le temps de rendu qui semble être calculé, en partant du principe que c'est une tâche qui utilise massivement le multi coeurs
Intéressant de voir dans ces benchmarks (quelque pages plus loin) qu'en consommation les nouveaux AMD 7XXX, qu'on critique pour leur consommations excessive, restent malgré tout moins énergivore que les Intel 12XXX équivalent.
En tout cas merci pour le pointeur vers ce site, ya pleins d'infos intéressantes !
Snowfall
1694
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation de Danbei :
Citation de Snowfall :Ils sont plutot bon les résultats en mono cœurs, pourquoi "à la ramasse" ? Je regarde la même page cité plus haut : les 5 premiers benchmark sont mono cœur (encodage audio essentiellement) et AMD se place bien.En conditions réelles et selon les instruments, on peut imaginer des résultats bien différents avec AMD "à la ramasse" vu les résultats d'AMD en mono coeur.
A génération équivalente, AMD a toujours été derrière en single core. On peut jouer sur les mots car je compare la 12è génération vs les 5XXX.
Faudra voir avec les nouveaux Intel qui viennent tout juste de sortir. Quand je dis "à la ramasse", c'est façon de parler évidemment, mais comme on peut le voir, un 12600K est devant le 5950X en single core. Maintenant, est-ce que ça change véritablement quelque chose en MAO ? Vu la puissance des CPUs actuels, j'avoue que je ne saurais pas dire.
Citation de Danbei :
Citation de Snowfall :Dans le principe je ne pense pas que le rendu ne soit vraiment plus parallèle que la lecture en temps réel. Il y a bien des avantages au calcul hors ligne (un buffer "infini", possibilité d'utiliser les cœurs à la fréquence maximum), mais les dépendances qui limite le parallélisme sont les mêmes.Une nouvelle fois, là c'est le temps de rendu qui semble être calculé, en partant du principe que c'est une tâche qui utilise massivement le multi coeurs
Intéressant de voir dans ces benchmarks (quelque pages plus loin) qu'en consommation les nouveaux AMD 7XXX, qu'on critique pour leur consommations excessive, restent malgré tout moins énergivore que les Intel 12XXX équivalent.
En tout cas merci pour le pointeur vers ce site, ya pleins d'infos intéressantes !
C'est vrai que si on regarde que les piques ça paraît assez fou, mais en consommation moyenne, par rapport aux performances AMD s'en sort une nouvelle fois bien mieux.
[ Dernière édition du message le 13/10/2022 à 23:43:32 ]
Danbei
1894
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Snowfall
1694
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Sohsno01
62
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
Bonjour à tous !
Je regarde pour changer de pc, le mien commence à devenir vénérable (4790k 16g ram ssd systeme + ssd travail)
Je fais de la musique de plusieurs façons
1. gros projets orchestraux de 30 minutes avec BBC orchestra + joshua bell en guest (le dernier en date réservait 22g de ram pour sonar uniquement)
2. projets électro jazz avec beaucoup d'utilisation d'effets complexes (beaucoup d'automations de paramètres, besoin d'enregistrer les automations en temps réel... Beaucoup d'effets différents (console 1 sur toutes les pistes, mixage parallèles avec autant, voir plus de bus que de pistes) des effets bien lourd sur le master, des plug gourmand style modular (oui, j'aime bien softube) et tout ça devant jouer avec le minimum de latence pour pouvoir enregistrer un sax dessus. (J'ai passé l'age de figer les pistes, sinon, je resterai sur mon 4790k)
Accessoirement le pc me sert à tout, jouer (style assassin's creed) internet (80 onglets ouverts en permanence, même quand je fais de la musique, je sais, c'est mal)
Niveau budget, je resterai bien sous les 2000€ sans la carte graphique...
Pour l'instant, j'ai fait ça :
processeur i7-13700K 550,00 €
Carte mère MSI PRO Z690-A WIFI, 259,00 €
Ventilateur Noctua NH-D15S 92,90 €
RAM G.Skill Trident Z 32 Go 2 x 16 Go DDR5 6400 MHz 286,00 €
SSD 2x Seagate FireCuda 530 1 To 289,80 €
Boîtier Fractal Design R5 138,90 €
Ventilateur boîtier 4x Noctua NF-A14 ULN 99,16 €
alimentation Corsair RM650x 116,90 €
Graveur de DVD ASUS DRW-24D5MT 19,29 €
Pour un total de 1751.95 €
Est-ce que c'est disproportionné ? ou au contraire un intérêt à mettre un 13900k ?
Au départ je voulais partir sur un 7950x, mais le prix des cartes mère est abusé...
Merci pour vos avis !
Je regarde pour changer de pc, le mien commence à devenir vénérable (4790k 16g ram ssd systeme + ssd travail)
Je fais de la musique de plusieurs façons
1. gros projets orchestraux de 30 minutes avec BBC orchestra + joshua bell en guest
(le dernier en date réservait 22g de ram pour sonar uniquement)2. projets électro jazz avec beaucoup d'utilisation d'effets complexes (beaucoup d'automations de paramètres, besoin d'enregistrer les automations en temps réel... Beaucoup d'effets différents (console 1 sur toutes les pistes, mixage parallèles avec autant, voir plus de bus que de pistes) des effets bien lourd sur le master, des plug gourmand style modular (oui, j'aime bien softube) et tout ça devant jouer avec le minimum de latence pour pouvoir enregistrer un sax dessus. (J'ai passé l'age de figer les pistes, sinon, je resterai sur mon 4790k)
Accessoirement le pc me sert à tout, jouer (style assassin's creed) internet (80 onglets ouverts en permanence, même quand je fais de la musique, je sais, c'est mal)
Niveau budget, je resterai bien sous les 2000€ sans la carte graphique...
Pour l'instant, j'ai fait ça :
processeur i7-13700K 550,00 €
Carte mère MSI PRO Z690-A WIFI, 259,00 €
Ventilateur Noctua NH-D15S 92,90 €
RAM G.Skill Trident Z 32 Go 2 x 16 Go DDR5 6400 MHz 286,00 €
SSD 2x Seagate FireCuda 530 1 To 289,80 €
Boîtier Fractal Design R5 138,90 €
Ventilateur boîtier 4x Noctua NF-A14 ULN 99,16 €
alimentation Corsair RM650x 116,90 €
Graveur de DVD ASUS DRW-24D5MT 19,29 €
Pour un total de 1751.95 €
Est-ce que c'est disproportionné ? ou au contraire un intérêt à mettre un 13900k ?
Au départ je voulais partir sur un 7950x, mais le prix des cartes mère est abusé...
Merci pour vos avis !
Snowfall
1694
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Sohsno01
62
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
Danbei
1894
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Freudon
655
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
1. gros projets orchestraux de 30 minutes avec BBC orchestra + joshua bell en guest
Pour de l'orchestral je privilégierai la ram 32go me semble un peu juste.
Une grosse template peut prendre beaucoup de ram.
Je suis passé a 64go puis a 128go.
Pour ce qui concerne le tarif des cartes mères pour AMD.
J'ai comme config un 5950x avec une carte mère Asus X570 Prime-P
et 3 ssd M2 branchés dessus et cela fonctionne très bien pas de chauffe
et très stable.
C'est vrai que la X670 est plus chère un peu plus de 300 euros aujourd'hui
alors que la X570 était au environ de 200 euros
mais ca reste raisonnable on ne parle pas d'une carte a 600 ou 800 euros.
Pour les processeurs AMD en multicoeurs ils font vraiment le boulot
Pour de l'orchestral je préfère me fier au multithread qu'au mono.
Après mon avis a presque toujours été en faveur d'AMD
en raison de la politique de prix d'Intel d'évolution de sockets
et aujourd'hui de la chauffe et de la consommation.
[ Dernière édition du message le 14/10/2022 à 13:14:02 ]
dogfacedgremelin
2010
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Freudon
655
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
dogfacedgremelin
2010
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
La machine hôte sera plutôt en Linux et les machines virtuelle en Windows ou Macos,ou Linux d’ailleurs.
Il y pas mal de technique différentes mais intéressante dans ton cas, car la virtualisation fait pas mal de progrès actuellement, ça permet même d'assigner les périphériques en fonction des VM et d'utiliser les cœurs virtuelles pleinement. mais oui dans un machine on fiat tourner d'autre machine, dans ton cas tu virtualise tes machines que tu intègres dans la machine hôte.
Je vais poser quelques questions ce week-end sur le nombre de pistes par types de machines aux compositeurs orchestral que je côtoie, parce que moi ça me fait tiquer a chaque fois que je vous entends parler de temps réel et gestion de ressources (mais je me trompe peut-être
). Vous pouvez dire quels instruments vous utilisez comme ça je pourrais orienter les questions que je vais leurs poser.
Il y pas mal de technique différentes mais intéressante dans ton cas, car la virtualisation fait pas mal de progrès actuellement, ça permet même d'assigner les périphériques en fonction des VM et d'utiliser les cœurs virtuelles pleinement. mais oui dans un machine on fiat tourner d'autre machine, dans ton cas tu virtualise tes machines que tu intègres dans la machine hôte.
Je vais poser quelques questions ce week-end sur le nombre de pistes par types de machines aux compositeurs orchestral que je côtoie, parce que moi ça me fait tiquer a chaque fois que je vous entends parler de temps réel et gestion de ressources (mais je me trompe peut-être
). Vous pouvez dire quels instruments vous utilisez comme ça je pourrais orienter les questions que je vais leurs poser.apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Citation de Danbei :
Le support des instructions CPU ce n'est la question des distributions, mais c'est la question des compilateurs.
Parmi les compilateurs souvent utilisé, GCC, oneAPI, clang sont disponibles pour Linux et Windows, donc que l'on soit sur Windows ou Linux on a accès aux mêmes instructions via ces compilateurs. Si il y a bien des compilateurs qui pourraient supporter des instructions de proc Intel que les autres ne peuvent pas ce sont les compilateurs développés par Intel eux même, oneAPI, et ils sont disponibles sur les deux plateformes. Donc pas de soucis de ce coté là, Linux n'a rien à envier à Windows.
C'est pas si simple que ça ; regarde un peu ce qui se dit chez les devs Linux, notamment sur l'utilisation des instructions AVX-512VL qui doivent être gérées différemment d'un CPU Alder/Raptor Lake à l'autre sous peine de créer un phénomène de frequency throttling sur certains combos CPU/mobo... Par mesure de compatibilité, certaines distributions Linux on pris le parti d'émuler certaines instructions AMD sur les CPU Intel récents en attendant une meilleure compatibilité au niveau du noyau.
Citation de Danbei :
Une gestion efficace des processeurs avec E-core et P-core est implémenté dans le noyau Linux depuis la version 5.16
Nope, désolé mais ça c'est factuellement faux : le patch de perf pour les CPU Intel ajouté à la v5.16 du noyau Linux, ça correspond à la fonctionnalité "Intel Hardware Feedback Interface" qui ne visait qu'à offrir un pur boost de perf par core (démontré par les benchs dont tu as posté le lien). En revanche, le support du fameux "Intel Thread Director" n'est arrivé qu'avec la v5.18 du noyau, et malheureusement la priorisation n'était pas aussi efficace que sous Win11 (beaucoup de pros qui effectuent du rendu audio/vidéo/3D ont remonté le problème ces derniers mois). Intel a encore balancé plus d'une 20aine de patchs en septembre pour tenter de corriger le tir ; certaines distributions commencent à implémenter ces fixes dans des releases intermédiaires, mais la majorité devraient arriver l'année prochaine.
Pour tous les DAWs et VSTs qui se reposent sur les perfs multithreads, ça devrait faire une vraie différence.
[ Dernière édition du message le 14/10/2022 à 16:18:53 ]
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