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Sujet Mastering à la tronçonneuse + MP3 : pas bien.

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Sujet de la discussion Mastering à la tronçonneuse + MP3 : pas bien.
Hello à tous,

Voilà, il y a un truc qui me turlupine depuis quelques temps....

Il y a plusieurs jours, j'ai converti un album de Timbaland en MP3 pour pouvoir l'ecouter sur mon Ipod, et là, grosse déception : de la bouillie sonore, totalement inécoutable. :|

Précision pour ceux qui ne connaitraient pas Timbaland : il est à la musique ce qu'un semi-remorque est à l'automobile.

L'album sur ma chaine hifi a un volume sonore proche d'un Boeing 747 au decollage, on peut donc supposer qu'à la masterisation, le compresseur a été reglé au taquet.
C'est d'ailleurs la premiere fois que j'entends un album commercial ayant des distorsions harmoniques sur pratiquement toutes les cretes du beat....Ceci dit, l'effet obtenu n'est pas vilain, et c'est dit sans ironie.

Seulement voilà, en mp3, ben ça passe pas, ça fait un espece de magma sonore, sans aucune dynamique ni finesse...

Dans un premier temps, j'ai cru m'etre trompé dans l'export mp3, je l'ai donc refait (j'utilise Sequoia), et nan, toujours pareil.

J'avais déjà constaté ça avec mes propres productions, masterisées dans un studio spécialisé.
Je m'etais d'ailleurs bien pris la tete avec l'ingé son, l'accusant d'avoir utilisé des plugins au lieu de matos Manley ou equivalent.... :oops:

Donc, question : quelqu'un aurait-il egalement constaté ça ?

Et est-ce qu'un AFien zélé aurait une explication technique sur l'apparente incompatibilité entre dynamique réduite et MP3 ?
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Citation : Mais ce sont les Red Hot, tu comprends, y en a même qui doivent trouver ça génial... toi, tu fais ça, t'es grillé !



D'un autre côté, ce ne sont pas les ingés-son les plus timorés qui percent le plus... :noidea:

Ah M'sieux-Dames, on fait pas un métier facile ! :boire2:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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Citation : Ah M'sieux-Dames, on fait pas un métier facile !



L'ingé-son ,l'equivalent du gardien de but en football : quand y prend pas de but, c'est qu'il y a une bonne défense, si il en prend un, c'est de sa faute... :??:
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Citation : Désolé mais en temps qu'acteur au coeur de l'action depuis plus de 25 ans, je n'ai pas l'impression d'avoir une vision "étroite" du marché de la musique. Dans ce cas, dans les années 70's, il y avait beaucoup de gens qui écoutaient de la musique sur des systèmes merdiques aussi, tu peux me croire. Et il s'agissait déjà d'une écoute "récréative et passive" comme tu dis.



Phil: pour répondre à mon post (déterrage complet :oops: ), je suis complètement d'accord avec toi. Je me suis simplement mal exprimé. Par marché de la musique, je voulais parler de marketing des équipements en fait.

Disons que ma vision du truc pour le moment, c'est que les lecteurs MP3 sont partout et 99% des gens s'en satisfont largement. Jamais tu n'entendras quelqu'un te dire: "oh, le son du MP3 c'est pas top par rapport au CD", alors qu'à l'époque, on voyait très bien la différence entre la bande, le vynil, puis la K7 et le CD, ou les 4.

La réalité est que, même avec l'oreille, on ne peut distinguer une différence que si:

- l'album n'est pas masterisé à la hâche. Je pense au classique et au jazz, des secteurs qui ne sont pas "non masterisés en mode clipping". Sur ces genres, le MP3 se fait largement sentir à cause des écarts de dynamiques entre les éléments sonores et bien sûr les crêtes... En même temps, les amateurs de ce genre de musique sont souvent bien équipés, et préfère donc le CD.

- si on a bcp écouté un album en MP3 et qu'on passe à sa version CD. Le principal défaut du MP3 se fait sentir, à savoir la réapparition des éléments les moins audibles sur le CD.

Sinon, c'est clair qu'avec un mastering/compression au taquet, je ne vois pas trop comment l'oreille peut percevoir quoi que ce soit, vu qu'on lui envoie du bruit en continu.

Pour moi, c'est aussi une raison du mastering "loud" actuel. Je ne crois pas que les ingénieurs mastering ou les labels sont idiots à ce point. Ils savent juste que leur musique va finir sur un Myspace, en MP3, ou en pré-écoute en basse qualité, et que le seul moyen de se prémunir contre ça c'est de mettre du niveau et d'accentuer les fréquences "délicates" à base de compression multibande à outrance et d'enhancers...

C'est donc de pire en pire...

(bien sûr, tout ça tient compte du fait qu'on ne compresse plus vraiment en 128kbps, mais plutôt en VBR ou mini 192kbps de nos jours)...

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

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Je suis d'accord sauf sur un point :

Citation : Jamais tu n'entendras quelqu'un te dire: "oh, le son du MP3 c'est pas top par rapport au CD"



Si je l'ai déjà entendu, et pas mal de fois. Je fréquente certes un milieu où l'on rencontre beaucoup de musiciens (CQFD), et certains ont l'ouïe fine. Il n'est donc pas rare que l'on me pose la question "pourquoi mes transfers en MP3 ne sonnent pas comme les originaux ?"...

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Citation : Je suis d'accord sauf sur un point :

Citation :
Jamais tu n'entendras quelqu'un te dire: "oh, le son du MP3 c'est pas top par rapport au CD"


Si je l'ai déjà entendu, et pas mal de fois



Heu....Effectivement, mis à part mes amis zicos, ça reste assez rare comme reflexion.... :|

Je suis assez etonné d'ailleurs qu'aucun PDG de major n'ait jamais sorti ça comme argument anti-telechargement...

Ils sont toujours là à dire " Comprenez vous, ma bonne dame, les chanteurs sont obligés de vendre leurs Maserati pour s'acheter des Mercedes Diesel...La création française est en danger"...
Par contre, s'ils éduquaient les gens sur la difference CD vs MP3, ça ferait ptet mieux passer la pillule.
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Citation : Jamais tu n'entendras quelqu'un te dire: "oh, le son du MP3 c'est pas top par rapport au CD"


Moi depuis qu'il y a 3/4 ans j'ai assisté a un blind ou il y avait entre autre des ingés son venant du cinema, et ou les resultats n'ont pas été significatifs du tout, ce genre de phrases je m'en mefie. J'ai deja vu des tas de gens me la sortir en voyant winamp allumé alors que la machine joue un cd.
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Citation : J'ai deja vu des tas de gens me la sortir en voyant winamp allumé alors que la machine joue un cd.



Sur des enceintes multimedia ? Dans ce cas, normal... :ptdr:
[Mode humour inside]

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Sur le blind, non, on en reparle de temps en temps un peu génés, parcequ'on a tous constaté les limites de nos oreilles ce soir la (a part un qui s'en est mieux sorti, mais va savoir si c'etait pas de la chance), chez moi, oui, c'est de la hifi entrée de gamme (pas du blaster de supermarché quand meme hein!). Mais en général, le mp3, spa tout a fait designé pour la piece traitée et le systeme a 10000€...
Ce que je veux dire c'est qu'en ecoute comparative, attentive, avec un systeme et un milieu adapté, on finit par les entendre, les differences, mais comme ça, une ecoute, trouver les artefacts, a part avec des debits minables ou des vieux codecs.... C'est pour ça que par exemple dans le cadre du jeu video ça ne me choque pas plus que ça: on est bien plus attentifs aux details visuels que sonores.
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Sur de la petite Hi-Fi, ça se comprend très bien, mais sur un gros monitoring de studio, il n'en va pas de même. Alors d'accord pour dire que Monsieur Lambda n'écoute pas sur ce genre de système, mais je pense que rien que l'audiophile équipé d'une Hi-Fi conséquente, ben s'il n'est pas trop bouché à l'émeri... :noidea:

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Ben franchement, je te dis, y'a eu un avant et un apres ce test, c'etait non seulement sur de gros monitors, mais dans une acoustique plus que correct, et personne ne mettait dans le mille meme a 70% (a part un seul). C'etait pas du AB serieux, juste on passait une piste, des trucs plutot connus, fallait dire mp3 ou wav, et si mp3, a peu pres a quel bitrate. Apres peut etre qu'on etait tous bouché, y'avait moi, d'autres musiciens, la fille qui gerait l'administratif de la boite, deux ingés son venant du cinema, et les propriétaires de lieux (travaillant sur des mixs a longueur de journée donc). Aucun de nous n'a eu de resultats valables. Depuis, je me mefie vraiment des gens qui te disent qu'on entend vraiment une difference. Elle existe, sous certaines circonstances on finit par mettre la main (enfin l'oreille) dessus, mais je le repete toute le temps, tu bouges une enceinte dans ta piece, t'as plus de difference qu'avec un bon encodage mp3. ça relativise.