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Exemples d'albums bien ou mal masterisés

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Sujet de la discussion Exemples d'albums bien ou mal masterisés
Bonjour,

Avec cette course aux dB en plus, et au son de plus en plus compressé pour sonner plus fort que son voisin, j'aimerai bien que des spécialistes du mastering nous donnent des exemples d'albums d'artistes ou de groupes qu'ils jugent bien ou mal masterisés.

Cela permettrait d'éduquer un peu plus nos oreilles vers un son de meilleure qualité.
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1226
Citation :
Concernant Californication, je suis assez étonné à chaque fois qu'il est cité, car je ne suis pas du tout d'accord, je le trouve très bien et je pense vraiment que les saturations et autres grosses compressions, étaient des choix artistique lors des enregistrements et non un mastering foiré.


ça fait un moment que je l'ai plus écouté (et j'ai aussi l'album d'origine, je parle évidemment pas de MP3), mais dans mes souvenirs c'est pas du tout un souci de surcompression, mais plutôt de mixage et/ou mastering fait à l'arrache.
Après les qualités artistiques de l'album (amha dans le trio de tête des red hot, avec mother's milk et blood sugar) font que l'aspect purement technique se fait rapidement oublier.
Pis bon les red hot, niveau mixage ça se fait quand même à la bonne franquette. Y a pas 2 albums qui aient le même son, mais carrément pas du tout...:8O:
1227
Effectivement, c'est assez atroce !
Citation de Tsaddeous :
Citation :
Et le pire mastering de tous les temps est attribué à ...


:boire: Them Crooked Vultures :boire:

Pour moi en tout cas, c'est le plus fatiguant que j'ai écouté ces dernières années, mais il doit y en un tas d'autres que je n'ai pas écouté, ou assez squatté pour m'en rendre compte.

Concernant Californication, je suis assez étonné à chaque fois qu'il est cité, car je ne suis pas du tout d'accord, je le trouve très bien et je pense vraiment que les saturations et autres grosses compressions, étaient des choix artistique lors des enregistrements et non un mastering foiré.
Et il ne me fatigue pas du tout quand je l'écoute.
Peut etre parce que j'ai le CD que j'ai acheté dés sa sortie et pas des mp3 trouvés sur le net. :noidea:
1228
Salut à tous, je vais bosser un 4 titres en "autoproduction" (mix & master) dans un style "post-métal" / "post-rock" (quelque part entre Tool, Amenra et Cult of Luna ...). Auriez de bonnes références dans le domaine (la publication sera purement streaming, pas de support physique -> spotify, deezer, youtube, itunes, google, etc ...) ?
Merci merci ...
(Exemple du dernier mix/master que j'avais fait (truc perso dans un autre style mais bon) : https://soundcloud.com/delchambre/the-last-cold-the-thing-dog-scene )
1229
Citation :
Auriez de bonnes références dans le domaine


tool, amenra et cult of luna. :oops2:

Sinon, j'écoute présentement l'OST de Blade runner 2049. La vache, ils ont pas fait leurs timides niveau compression. Je crois pas avoir déjà écouté une OST avec aussi peu de dynamique, du coup c'est particulièrement pénible à écouter.
Ce qui est zarbi, c'est qu'en bluray j'ai pas cette impression de surcompression à la bombe thermonucléaire, alors que sur l'album le son est vraiment très mauvais.
J'ai vraiment l'impression qu'il y a eu 2 masterings différents...:metallica:

[ Dernière édition du message le 02/08/2018 à 16:00:29 ]

1230
Citation de youtou :
Citation :
Auriez de bonnes références dans le domaine

tool, amenra et cult of luna. :oops2:

je ne parle pas du résultat souhaité mais du type de compos ;) même si tool ils n'y vont pas du tout à la louche comme cult of luna (ex: Ænima).

[ Dernière édition du message le 02/08/2018 à 16:17:06 ]

1231
Le mixage son d'un film, en principe, est très très peu compressé afin de préserver une dynamique optimale indispensable au "réalisme" sonore du film.
Une BOF éditée en tant qu'album a toujours un son différent car mixée et masterisée comme n'importe quel autre disque audio destiné au marché musical. La seule exception étant les musiques déjà existantes (donc non originales) utilisées dans les films (comme pour les films de Tarantino par-exemple).
J'ai souvent été déçu en achetant des disques de BO de films. Déjà souvent ce ne sont pas les mêmes versions au niveau instrumentation et structure et quasi systématiquement le mastering voire même le mixage sont adaptés pour la commercialisation sur le marché du disque.

D'ailleurs si vous rippez une piste son d'un DVD ou d'un Bluray vous verrez que le niveau sonore y est très faible (autour de -12 dB en général) et qu'il y a quasiment aucune compression dynamique.
Bien-sûr cela varie en fonction des films et de plus en plus on assiste à une loudness war au cinéma ce qui est bien dommage.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 02/08/2018 à 16:26:55 ]

1232
Mouais, enfin au ciné le label THX évite quand même les trop grosses dérives. D'ailleurs j'avoue que perso j'aurais opté pour une dynamique plus modérée parce que les salles de ciné avec des systèmes de plusieurs milliers de watts qui te balancent un volume de cheval sur la zic, je trouve ça vraiment désagréable, et je suis content que mon ampli propose une option de réduction de la dynamique "équilibré", c'est à dire qui ne compresse pas autant que le fameux "mode nuit".

Citation de delchambre :
Salut à tous, je vais bosser un 4 titres en "autoproduction" (mix & master) dans un style "post-métal" / "post-rock" (quelque part entre Tool, Amenra et Cult of Luna ...). Auriez de bonnes références dans le domaine (la publication sera purement streaming, pas de support physique -> spotify, deezer, youtube, itunes, google, etc ...) ?
Merci merci ...


Alors le problème c'est qu'on est quand même sur des styles assez différents entre un Tool (plutôt crossover entre prog-metal et tribal rock), un Amenra (plutôt du doom mâtiné de post-hardcore) et un Cult of Luna (carrément post-metal assez sludgy).

Du coup pour les groupes dans la veine de Tool bien masterisé, je te dirais bien d'écouter Soen, Prisma ou Indukti.
Pour Amenra tu as tous les groupes de la "Church of Ra" : Oathbreaker, The Black Heart Rebellion, Hive Destruction, etc.
Et pour Cult of Luna, les plus évidents sont probablement Neurosis et Isis...
1233
Dans la ligné des albums surconpressés, Sunset de Superbus... Sur Get Real c'est insensé, j'aurais pu le faire moi même ça aurait été pareil, sauf que la.. Ted Jensen :|



Rock'n'Roll Is Dead

 

[ Dernière édition du message le 03/08/2018 à 00:38:05 ]

1234
Get Real de la vidéo, c'est le même que l'album ? Parceque là non seulement c'est surcompressé au point que ça pompe de partout, mais en fait le volume sonore n'est même pas élevé, il est plutôt bas...L'in,gé son semble avoir oublié de mettre du gain sur son compresseur....icon_facepalm.gif
1235
Citation de Honey'S :
Dans la ligné des albums surconpressés, Sunset de Superbus... Sur Get Real c'est insensé, j'aurais pu le faire moi même ça aurait été pareil, sauf que la.. Ted Jensen :|


C'est clair, pour ma part, je tiens pas 2 minutes sur ce genre de mastering. Et quand je pense que Ted Jensen est à l'origine du mythique "Hôtel California" des Eagles, et a commis, d'autre part, "American idiot" de Green Day (très compressé), même les grands techniciens du domaine sont résignés à faire de la bouillie, quand on leur impose.
Le dernier Indochine ("13"), le son n'est pas particulièrement criard mais suit la tendance de leurs albums précédant avec pistes instruments qui semblent être compressé à tous les niveaux. Il est loin le temps de l'album "3" qui avait un son à ras les pâquerettes, des basses un peu maigrichonne mais de la dynamique et un mix très intelligible (bon évidement ça sonne très eighties).
1236
Citation :
mais en fait le volume sonore n'est même pas élevé, il est plutôt bas

Tu trouves ? Si je le mesure avec MLoudnessAnalyzer, ça me sort un niveau "integrated" à -6LUFS, et des dépassement du 0dBTP de partout.
Il me semblait d'ailleurs que Youtube était sensé homogénéiser les niveaux vers -13LUFS. Faut croire que non.

[ Dernière édition du message le 03/08/2018 à 09:19:05 ]

1237
là j'ai rien de sérieux sous l'oreille pour écouter, mais clairement le volume sonore du morceau au dessus, à la chaine, est bien plus élevé que l'autre qui pourtant sonne hypercompressé et qui pompe de partout.
1238
Citation :
Concernant Californication, je suis assez étonné à chaque fois qu'il est cité, car je ne suis pas du tout d'accord, je le trouve très bien et je pense vraiment que les saturations et autres grosses compressions, étaient des choix artistique lors des enregistrements et non un mastering foiré.
Et il ne me fatigue pas du tout quand je l'écoute.
Peut etre parce que j'ai le CD que j'ai acheté dés sa sortie et pas des mp3 trouvés sur le net. :noidea:


J'ai également le CD d'origine. A l'époque, je m'étais demandé si c'était pas ma chaîne qui avait un problème...mais non, la saturation "non-artistique" venait bien de l'enregistrement.

Dans mes souvenirs, j'ai en tête l'album "In utero" de Nirvana (1993) qui sonnait un peu plus fort que les autres, avec un son déjà plus criard dans les refrains. J'ai l'impression que c'est à partir de cette époque que la course au volume à commencer. Avant ça, mise à part une compilation commercial éditée pour NRJ en 1989 où le son était particulièrement violent pour l'époque, la plus part des CD en ma pocession avait un niveau moyen assez bas.

[ Dernière édition du message le 03/08/2018 à 09:28:52 ]

1239
Citation de djmotion :
Il est loin le temps de l'album "3" qui avait un son à ras les pâquerettes, des basses un peu maigrichonne mais de la dynamique et un mix très intelligible (bon évidement ça sonne très eighties).


L'apogée du groupe. Mon album préféré, plein de souvenirs émouvants de boums quand j'étais au collège :bave:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1240
Citation de Sarakyel :
Citation de delchambre :
Salut à tous, je vais bosser un 4 titres en "autoproduction" (mix & master) dans un style "post-métal" / "post-rock" (quelque part entre Tool, Amenra et Cult of Luna ...). Auriez de bonnes références dans le domaine (la publication sera purement streaming, pas de support physique -> spotify, deezer, youtube, itunes, google, etc ...) ?
Merci merci ...


Alors le problème c'est qu'on est quand même sur des styles assez différents entre un Tool (plutôt crossover entre prog-metal et tribal rock), un Amenra (plutôt du doom mâtiné de post-hardcore) et un Cult of Luna (carrément post-metal assez sludgy).

Du coup pour les groupes dans la veine de Tool bien masterisé, je te dirais bien d'écouter Soen, Prisma ou Indukti.
Pour Amenra tu as tous les groupes de la "Church of Ra" : Oathbreaker, The Black Heart Rebellion, Hive Destruction, etc.
Et pour Cult of Luna, les plus évidents sont probablement Neurosis et Isis...

Merci pour tous ces exemples :boire:
1241
Oui c'est la même chose que l'album niveau son, par contre le volume du morceau est effectivement plus faible sur youtube

Rock'n'Roll Is Dead

 

1242
Sur Get Real c'est absolument flagrant. C'est même honteux, inécoutable, invendable.

Citation de Honey'S :
Dans la ligné des albums surconpressés, Sunset de Superbus... Sur Get Real c'est insensé, j'aurais pu le faire moi même ça aurait été pareil, sauf que la.. Ted Jensen :|

[ Dernière édition du message le 05/08/2018 à 13:39:15 ]

1243
x
Hors sujet :
je suis ce thread et constate que j'ai des progrès d'exercices d'écoute à faire :oops: donc merci pour tous les exemples :)

Chris Kazvon

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Citation de azertyvince :
Sur Get Real c'est absolument flagrant. C'est même honteux, inécoutable, invendable.



Au p.... j'ai les oreilles qui saignent. Ce titre est la synthèse de tous ce qui est détestable dans les mixages/mastering en vogue: icon_facepalm.gif
- son criard,
- zéro nuance du début à la fin, même sur les breaks,
- trop de riff, c'est la cacophonie.
Un son difficile à écouter même à faible niveau.
A ce demander si le groupe lui même a eu son mot à dire sur le résultat final de ce carnage.
1245
www.youtube.com/watch?v=9Ju6S9PBlPQ
Un titre du même acabit que Get Real de Superbus. Un Prodigy de 2004 le morceau "le plus fort" de l'album. J'aimais bien cet opus mais pareil, le son est insupportable, très agressif.
Même si c'est ma marque de fabrique du groupe, là le concept est exagéré, on est loin des premiers albums du groupe où il fallait monter le volume de l'ampli.
1246
Citation :
On peut lire beaucoup d'interview d'artistes en ce moment, qui te disent qu'ils préfères largement le mix de leur dernier album sur Vinyle, qu'en numérique.
Et pourtant ils ont laissé faire, ils le vivent très bien....


C'est triste. Mais j'avais aussi lu ce genre de choses et ça me conforte dans l'idée non pas de reprendre une platine, mais justement de ne plus acheter de musique pour un bon moment. Il reste quelques concerts (ceux dont on sort avec la même audition qu'avant) et that's all.

C'est certainement très tranché mais j'aime moyennement me faire enfiler quand je m'offre du loisir. Peut-être parce que me faire enfiler n'est pas mon loisir favori aussi, je comprends que certains aiment...
Encore plus tranché : si c'est pour écouter de la mauvaise musique c'est bon, je peux me suffire à moi-même dans ce cas, moi aussi je fais de la daube.

Je trouve ça totalement irrespectueux de vendre de la camelote alors que nous avons toute la technologie nécessaire pour faire du travail propre. Ce n'est pas une question de moyens, il y a derrière ça un réel manque de respect de la part de certains.

À chaque fois ça me fait penser aux bagnoles qui passent dans ma rue, fenêtres ouvertes et son à fond: autotune power.
Ça me donne vraiment envie d'investir dans un stock d'enclumes.
On écoute tous des musiques un peu borderline, les trucs honteux qu'on cache et qu'on nie férocement. Mais qui peut bien supporter ce genre de trucs abominables où c'est concerto pour pompage, symphonie pour limiteurs au taquet et gélatine extraterrestre à base de voix pitchée par un sourd ?
C'est mal composé, mal mixé, mal masterisé et en vente libre malgré tout. La NRA a ouvert une société de production ou quoi?

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Citation de djmotion :
Citation de azertyvince :
Sur Get Real c'est absolument flagrant. C'est même honteux, inécoutable, invendable.


Au p.... j'ai les oreilles qui saignent. Ce titre est la synthèse de tous ce qui est détestable dans les mixages/mastering en vogue: icon_facepalm.gif
- son criard,
- zéro nuance du début à la fin, même sur les breaks,
- trop de riff, c'est la cacophonie.
Un son difficile à écouter même à faible niveau.
A ce demander si le groupe lui même a eu son mot à dire sur le résultat final de ce carnage.


C'est bien toute la question : les artistes participent-ils au mastering.
Des réponses peuvent être en partie trouvée ici :
https://fr.audiofanzine.com/mastering/editorial/dossiers/le-mastering-avec-maestria.html

En tout cas, si tout le monde ne peut pas avoir des oreilles d'ingénieur de mastering, la logique voudrait que l'artistique et la sensibilité l'emporte sur le reste, mais ça n'est visiblement pas le cas.
J'ai plutôt l'impression que les finances sont au commande quitte à massacrer une œuvre ou une production.

[ Dernière édition du message le 05/08/2018 à 16:54:33 ]

1248
faut dire que la chanteuse de Superbus n'a pas de voix. 80dB de gain sur le micro + compression, sinon t'as rien.
1249
Citation de azertyvince :
Sur Get Real c'est absolument flagrant. C'est même honteux, inécoutable, invendable.

Citation de Honey'S :
Dans la ligné des albums surconpressés, Sunset de Superbus... Sur Get Real c'est insensé, j'aurais pu le faire moi même ça aurait été pareil, sauf que la.. Ted Jensen :|


Comme a dit quelqu'un, ça pompe à mort, c'est fou.
Ça peut paraître prétentieux, mais j'ai l'impression que je peux faire bien mieux, dans mon petit home studio de débutant, moi qui débute en "mastering amateur" (si le terme n'est pas trop antinomique).

[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 10:08:33 ]

1250
"Cette vidéo n'est pas disponible"

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