Exemples d'albums bien ou mal masterisés
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ça fait un moment que je l'ai plus écouté (et j'ai aussi l'album d'origine, je parle évidemment pas de MP3), mais dans mes souvenirs c'est pas du tout un souci de surcompression, mais plutôt de mixage et/ou mastering fait à l'arrache.
Après les qualités artistiques de l'album (amha dans le trio de tête des red hot, avec mother's milk et blood sugar) font que l'aspect purement technique se fait rapidement oublier.
Pis bon les red hot, niveau mixage ça se fait quand même à la bonne franquette. Y a pas 2 albums qui aient le même son, mais carrément pas du tout...
tool, amenra et cult of luna.
Sinon, j'écoute présentement l'OST de Blade runner 2049. La vache, ils ont pas fait leurs timides niveau compression. Je crois pas avoir déjà écouté une OST avec aussi peu de dynamique, du coup c'est particulièrement pénible à écouter.
Ce qui est zarbi, c'est qu'en bluray j'ai pas cette impression de surcompression à la bombe thermonucléaire, alors que sur l'album le son est vraiment très mauvais.
J'ai vraiment l'impression qu'il y a eu 2 masterings différents...:metallica:
je ne parle pas du résultat souhaité mais du type de compos
même si tool ils n'y vont pas du tout à la louche comme cult of luna (ex: Ænima).
C'est clair, pour ma part, je tiens pas 2 minutes sur ce genre de mastering. Et quand je pense que Ted Jensen est à l'origine du mythique "Hôtel California" des Eagles, et a commis, d'autre part, "American idiot" de Green Day (très compressé), même les grands techniciens du domaine sont résignés à faire de la bouillie, quand on leur impose.
Le dernier Indochine ("13"), le son n'est pas particulièrement criard mais suit la tendance de leurs albums précédant avec pistes instruments qui semblent être compressé à tous les niveaux. Il est loin le temps de l'album "3" qui avait un son à ras les pâquerettes, des basses un peu maigrichonne mais de la dynamique et un mix très intelligible (bon évidement ça sonne très eighties).
J'ai également le CD d'origine. A l'époque, je m'étais demandé si c'était pas ma chaîne qui avait un problème...mais non, la saturation "non-artistique" venait bien de l'enregistrement.
Dans mes souvenirs, j'ai en tête l'album "In utero" de Nirvana (1993) qui sonnait un peu plus fort que les autres, avec un son déjà plus criard dans les refrains. J'ai l'impression que c'est à partir de cette époque que la course au volume à commencer. Avant ça, mise à part une compilation commercial éditée pour NRJ en 1989 où le son était particulièrement violent pour l'époque, la plus part des CD en ma pocession avait un niveau moyen assez bas.
L'apogée du groupe. Mon album préféré, plein de souvenirs émouvants de boums quand j'étais au collège
Merci pour tous ces exemples
Au p.... j'ai les oreilles qui saignent. Ce titre est la synthèse de tous ce qui est détestable dans les mixages/mastering en vogue:
- son criard,
- zéro nuance du début à la fin, même sur les breaks,
- trop de riff, c'est la cacophonie.
Un son difficile à écouter même à faible niveau.
A ce demander si le groupe lui même a eu son mot à dire sur le résultat final de ce carnage.
C'est bien toute la question : les artistes participent-ils au mastering.
Des réponses peuvent être en partie trouvée ici :
https://fr.audiofanzine.com/mastering/editorial/dossiers/le-mastering-avec-maestria.html
En tout cas, si tout le monde ne peut pas avoir des oreilles d'ingénieur de mastering, la logique voudrait que l'artistique et la sensibilité l'emporte sur le reste, mais ça n'est visiblement pas le cas.
J'ai plutôt l'impression que les finances sont au commande quitte à massacrer une œuvre ou une production.
Comme a dit quelqu'un, ça pompe à mort, c'est fou.
Ça peut paraître prétentieux, mais j'ai l'impression que je peux faire bien mieux, dans mon petit home studio de débutant, moi qui débute en "mastering amateur" (si le terme n'est pas trop antinomique).
Anonyme
65640
Citation :
Concernant Californication, je suis assez étonné à chaque fois qu'il est cité, car je ne suis pas du tout d'accord, je le trouve très bien et je pense vraiment que les saturations et autres grosses compressions, étaient des choix artistique lors des enregistrements et non un mastering foiré.
ça fait un moment que je l'ai plus écouté (et j'ai aussi l'album d'origine, je parle évidemment pas de MP3), mais dans mes souvenirs c'est pas du tout un souci de surcompression, mais plutôt de mixage et/ou mastering fait à l'arrache.
Après les qualités artistiques de l'album (amha dans le trio de tête des red hot, avec mother's milk et blood sugar) font que l'aspect purement technique se fait rapidement oublier.
Pis bon les red hot, niveau mixage ça se fait quand même à la bonne franquette. Y a pas 2 albums qui aient le même son, mais carrément pas du tout...
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Effectivement, c'est assez atroce !
Citation de Tsaddeous :
Citation :Et le pire mastering de tous les temps est attribué à ...
Pour moi en tout cas, c'est le plus fatiguant que j'ai écouté ces dernières années, mais il doit y en un tas d'autres que je n'ai pas écouté, ou assez squatté pour m'en rendre compte.
Concernant Californication, je suis assez étonné à chaque fois qu'il est cité, car je ne suis pas du tout d'accord, je le trouve très bien et je pense vraiment que les saturations et autres grosses compressions, étaient des choix artistique lors des enregistrements et non un mastering foiré.
Et il ne me fatigue pas du tout quand je l'écoute.
Peut etre parce que j'ai le CD que j'ai acheté dés sa sortie et pas des mp3 trouvés sur le net.
Learn, learn, learn.
delchambre
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
65640
Citation :
Auriez de bonnes références dans le domaine
tool, amenra et cult of luna.
Sinon, j'écoute présentement l'OST de Blade runner 2049. La vache, ils ont pas fait leurs timides niveau compression. Je crois pas avoir déjà écouté une OST avec aussi peu de dynamique, du coup c'est particulièrement pénible à écouter.
Ce qui est zarbi, c'est qu'en bluray j'ai pas cette impression de surcompression à la bombe thermonucléaire, alors que sur l'album le son est vraiment très mauvais.
J'ai vraiment l'impression qu'il y a eu 2 masterings différents...:metallica:
[ Dernière édition du message le 02/08/2018 à 16:00:29 ]
delchambre
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de youtou :
Citation :Auriez de bonnes références dans le domaine
tool, amenra et cult of luna.
je ne parle pas du résultat souhaité mais du type de compos
même si tool ils n'y vont pas du tout à la louche comme cult of luna (ex: Ænima).Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch
[ Dernière édition du message le 02/08/2018 à 16:17:06 ]
kosmix
51864
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Honey'S
5230
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Dans la ligné des albums surconpressés, Sunset de Superbus... Sur Get Real c'est insensé, j'aurais pu le faire moi même ça aurait été pareil, sauf que la.. Ted Jensen 
Rock'n'Roll Is Dead
[ Dernière édition du message le 03/08/2018 à 00:38:05 ]
Anonyme
65640
Get Real de la vidéo, c'est le même que l'album ? Parceque là non seulement c'est surcompressé au point que ça pompe de partout, mais en fait le volume sonore n'est même pas élevé, il est plutôt bas...L'in,gé son semble avoir oublié de mettre du gain sur son compresseur....
djmotion
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Citation de Honey'S :
Dans la ligné des albums surconpressés, Sunset de Superbus... Sur Get Real c'est insensé, j'aurais pu le faire moi même ça aurait été pareil, sauf que la.. Ted Jensen
C'est clair, pour ma part, je tiens pas 2 minutes sur ce genre de mastering. Et quand je pense que Ted Jensen est à l'origine du mythique "Hôtel California" des Eagles, et a commis, d'autre part, "American idiot" de Green Day (très compressé), même les grands techniciens du domaine sont résignés à faire de la bouillie, quand on leur impose.
Le dernier Indochine ("13"), le son n'est pas particulièrement criard mais suit la tendance de leurs albums précédant avec pistes instruments qui semblent être compressé à tous les niveaux. Il est loin le temps de l'album "3" qui avait un son à ras les pâquerettes, des basses un peu maigrichonne mais de la dynamique et un mix très intelligible (bon évidement ça sonne très eighties).
Nick Zefish
13047
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Anonyme
65640
djmotion
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
Concernant Californication, je suis assez étonné à chaque fois qu'il est cité, car je ne suis pas du tout d'accord, je le trouve très bien et je pense vraiment que les saturations et autres grosses compressions, étaient des choix artistique lors des enregistrements et non un mastering foiré.
Et il ne me fatigue pas du tout quand je l'écoute.
Peut etre parce que j'ai le CD que j'ai acheté dés sa sortie et pas des mp3 trouvés sur le net.
J'ai également le CD d'origine. A l'époque, je m'étais demandé si c'était pas ma chaîne qui avait un problème...mais non, la saturation "non-artistique" venait bien de l'enregistrement.
Dans mes souvenirs, j'ai en tête l'album "In utero" de Nirvana (1993) qui sonnait un peu plus fort que les autres, avec un son déjà plus criard dans les refrains. J'ai l'impression que c'est à partir de cette époque que la course au volume à commencer. Avant ça, mise à part une compilation commercial éditée pour NRJ en 1989 où le son était particulièrement violent pour l'époque, la plus part des CD en ma pocession avait un niveau moyen assez bas.
[ Dernière édition du message le 03/08/2018 à 09:28:52 ]
kosmix
51864
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Citation de djmotion :
Il est loin le temps de l'album "3" qui avait un son à ras les pâquerettes, des basses un peu maigrichonne mais de la dynamique et un mix très intelligible (bon évidement ça sonne très eighties).
L'apogée du groupe. Mon album préféré, plein de souvenirs émouvants de boums quand j'étais au collège
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
delchambre
3211
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de Sarakyel :
Citation de delchambre :Salut à tous, je vais bosser un 4 titres en "autoproduction" (mix & master) dans un style "post-métal" / "post-rock" (quelque part entre Tool, Amenra et Cult of Luna ...). Auriez de bonnes références dans le domaine (la publication sera purement streaming, pas de support physique -> spotify, deezer, youtube, itunes, google, etc ...) ?
Merci merci ...
Alors le problème c'est qu'on est quand même sur des styles assez différents entre un Tool (plutôt crossover entre prog-metal et tribal rock), un Amenra (plutôt du doom mâtiné de post-hardcore) et un Cult of Luna (carrément post-metal assez sludgy).
Du coup pour les groupes dans la veine de Tool bien masterisé, je te dirais bien d'écouter Soen, Prisma ou Indukti.
Pour Amenra tu as tous les groupes de la "Church of Ra" : Oathbreaker, The Black Heart Rebellion, Hive Destruction, etc.
Et pour Cult of Luna, les plus évidents sont probablement Neurosis et Isis...
Merci pour tous ces exemples
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch
Honey'S
5230
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Sur Get Real c'est absolument flagrant. C'est même honteux, inécoutable, invendable.
Citation de Honey'S :
Dans la ligné des albums surconpressés, Sunset de Superbus... Sur Get Real c'est insensé, j'aurais pu le faire moi même ça aurait été pareil, sauf que la.. Ted Jensen
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 05/08/2018 à 13:39:15 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Hors sujet :
je suis ce thread et constate que j'ai des progrès d'exercices d'écoute à fairedonc merci pour tous les exemples
Chris Kazvon
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djmotion
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Citation de azertyvince :
Sur Get Real c'est absolument flagrant. C'est même honteux, inécoutable, invendable.
Au p.... j'ai les oreilles qui saignent. Ce titre est la synthèse de tous ce qui est détestable dans les mixages/mastering en vogue:
- son criard,
- zéro nuance du début à la fin, même sur les breaks,
- trop de riff, c'est la cacophonie.
Un son difficile à écouter même à faible niveau.
A ce demander si le groupe lui même a eu son mot à dire sur le résultat final de ce carnage.
djmotion
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de djmotion :
Citation de azertyvince :Sur Get Real c'est absolument flagrant. C'est même honteux, inécoutable, invendable.
Au p.... j'ai les oreilles qui saignent. Ce titre est la synthèse de tous ce qui est détestable dans les mixages/mastering en vogue:
- son criard,
- zéro nuance du début à la fin, même sur les breaks,
- trop de riff, c'est la cacophonie.
Un son difficile à écouter même à faible niveau.
A ce demander si le groupe lui même a eu son mot à dire sur le résultat final de ce carnage.
C'est bien toute la question : les artistes participent-ils au mastering.
Des réponses peuvent être en partie trouvée ici :
https://fr.audiofanzine.com/mastering/editorial/dossiers/le-mastering-avec-maestria.html
En tout cas, si tout le monde ne peut pas avoir des oreilles d'ingénieur de mastering, la logique voudrait que l'artistique et la sensibilité l'emporte sur le reste, mais ça n'est visiblement pas le cas.
J'ai plutôt l'impression que les finances sont au commande quitte à massacrer une œuvre ou une production.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 05/08/2018 à 16:54:33 ]
Anonyme
5666
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de azertyvince :
Sur Get Real c'est absolument flagrant. C'est même honteux, inécoutable, invendable.
Citation de Honey'S :Dans la ligné des albums surconpressés, Sunset de Superbus... Sur Get Real c'est insensé, j'aurais pu le faire moi même ça aurait été pareil, sauf que la.. Ted Jensen
Comme a dit quelqu'un, ça pompe à mort, c'est fou.
Ça peut paraître prétentieux, mais j'ai l'impression que je peux faire bien mieux, dans mon petit home studio de débutant, moi qui débute en "mastering amateur" (si le terme n'est pas trop antinomique).
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 10:08:33 ]
Push-Pull
21392
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
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