Le Mastering. Questions et réponses. Ce sujet et rien que ce sujet. (20/27)

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/02/2009 à 12:05:56

Le précédent sujet que j'avais créé " Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais oser le demander" étant arrivé à bout de souffle et étant parti en vrille du HS (sans doute "le HS Award de AF", je recrée un sujet ici, en demandant de rester dans le sujet...

Parce que bon, les recettes de pizza à la morue, la construction d'une grue à piles, la sodomie chez les australopithèques et la culture des petits pois au Népal sont certes des sujets passionnants, mais qui pourrissent un peu un sujet tel que "Le Mastering, questions, réponses".

L'autre forum reste ouvert pour tous les HS du monde

Que voulez-vous savoir sur le mastering? Que voulez-vous partager de vos expériences?

Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 17/04/2015 à 15:13:38 ]

Anonyme

126

476 Posté le 19/07/2015 à 22:31:39

Salut à tous,

je viens de poster quelques mixes avec tentatives de mastering sur https://soundcloud.com/tracks2replay/ et j'avoue que j'aimerai bien quelques retours afin de paufiner le boulot car je ne suis pas vraiment content du rendu et, des oreilles neuves sont toujours un bon point de départ.

Ce que j'ai fait s'apparente plus à du mix/master car j'utilise un compresseur par piste ou sur un AUX Stéréo où sont routé les prises avec des fois un EQ si j'ai encore besoin de corriger.
Bon les compos valent ce qu'elles valent hein c'est pas vraiment le topic - pas de blem si vous trouvez ça à chier : lâchez vous :mdr:

Mais votre avis sur l'équilibre général (je me demande si c'est pas un peu sourd des fois avec un masque dans le bas voir aussi, un peu pissant dans les aigus.)

0

azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

477 Posté le 19/07/2015 à 23:20:00

Je viens d'écouter ton 1er morceaux soundcloud, c'est très bon
J'aime beaucoup.
Le son est juste super.
Je ne sais pas ce que tu pourrais ajouter à ce morceaux en tout cas (en même temps je suis pas Ingénieur de mastering).

0

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 19/07/2015 à 23:25:50 ]

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

478 Posté le 19/07/2015 à 23:59:45

Si tu veux un avis sérieux, mieux vaut mettre un ou des extraits au format natif (pas de mp3 donc) en téléchargement, et idéalement le mix et le Mastering du même extrait. Cela permet d'entendre la différence et de donner des infos précises. Sinon, on ne sait pas de quoi on part, et si quelque chose a foiré au mix' au master ou à la conversion mp3.

0

Rroland www.studiolair.be

Anonyme

126

479 Posté le 20/07/2015 à 12:29:18

oki merci des réponses
... je vais uploader des extraits téléchargeables sur wetransfer
je suppose que le format natif dont tu parles Rroland c'est 16/44,1 ? et pas la résolution de ma session ?

0

[ Dernière édition du message le 20/07/2015 à 12:37:24 ]

Anonyme

126

480 Posté le 20/07/2015 à 13:13:21

ok c'est fait mais du coup, je les ai envoyé au contact de ton studio car j'avais oublié que wetransfer ne fait pas de stockage en ligne téléchargeable par tous :??:

je vais voir si chez free ça marche également pour tous

lien free :

http://dl.free.fr/hRmGOuFZy

0

[ Dernière édition du message le 20/07/2015 à 13:21:05 ]

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

481 Posté le 21/07/2015 à 23:18:38

J'écoute demain au studio. Et le natif dont je parle, c'est la fréquence et la quantification utilisée à l'enregistrement (et au mix sans doute).

0

Rroland www.studiolair.be

Anonyme

126

482 Posté le 23/07/2015 à 18:31:44

Citation de rroland :

le natif dont je parle, c'est la fréquence et la quantification utilisée à l'enregistrement (et au mix sans doute).

argh, en fait j'ai opté pour le format CD car je ne suis en vacances en utilisant une connexion partagée avec un portable - et vu que ces escrocs d'opérateurs n'attendent que le moment où tu vas dépasser ton forfait, j'ai préféré la jouer douce...

0

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

483 Posté le 23/07/2015 à 20:26:07

Pas de souci, j'ai pas eu le temps aujourd'hui mais je le ferai demain

0

Rroland www.studiolair.be

Anonyme

126

484 Posté le 24/07/2015 à 06:43:23

en fait si j'écoute juste les mix je me rends compte que dans la plupart il-y a trop de fréquences basses donc j'ai mal géré le bas que j'ai du coup, essayé de rattraper au master.
... je n'ai pas assez le reflex d'écouter juste le mix car je fais tout au sein de la session...
p*** .. spa gagné

0

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

485 Posté le 24/07/2015 à 21:30:21

Je n'ai pu écouter sérieusement qu'un seul extrait "no signs". Selon moi la base est saine, le mixage est correct. On peut couper les cheveux en quatre, mais globalement c'est du bon travail, il n'y a aucun problème majeur.
Sur le mastering, par contre, on peut faire mieux.A mon sens il est inutile de compresser (et limiter) autant. Sortir deux dB de moins ne changera rien pour l'auditeur, mais tu gagneras vraiment en qualité sonore. On est sans cesse au taquet, tu peux baisser de 0.2 dB en sortie au limiteur, car l'extrait est sans cesse à fond (0 dBFS) et à mon avis cela n'est pas idéal.
Niveau son, par rapport au mix, le mastering est un peu flou et teigneux à mon gout. J'aurais envie de chaleur, un résultat un rien plus "rond". Sur le haut, ton master est un peu agressif, les charley vrillent les tympans, et le bas est un peu flou. On devrait pouvoir gagner en netteté. C'est comme si il y avait un peu de disto sur ton master : c'est brillant (un peu trop) et pas assez précis (cela bave un peu). Baisser un peu le niveau général devrait arranger bien des choses... J'ai envie d'un nettoyer dans les zones suivantes : 90 Hz, 135 Hz et 450 Hz. Rien de monstrueux, peut-être 1 à 2 dB Cela devrait rendre le résultat plus net. J'ai l'impression que le limiteur intervient souvent. Il devrait y avoir moyen de mieux régler le compresseur, pour que le limiteur intervienne moins. Un limiteur n'est jamais transparent. Le mix (et la musique, très chouette) mériterait un meilleur travail sur le master.

0

Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 24/07/2015 à 22:54:55 ]

Anonyme

126

486 Posté le 25/07/2015 à 09:04:34

effectivement je comprends pk tu n as écouté qu'un titre !
En tout cas, un grand merci d avoir prit ce temps pour ton retour. Je me suis gardé un paramétrique en reserve pour les éventuelles corrections dont tu as parlé : je vais voir ça de plus près.

0

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

487 Posté le 25/07/2015 à 09:37:13

Je t'ai envoyé un test, avec une version un peu moins compressée. Tu peux la faire entendre si tu le juges pertinent.

0

Rroland www.studiolair.be

Anonyme

126

488 Posté le 26/07/2015 à 08:39:04

Effectivement la snare sonne moins saturée. Et l ensemble est plus aéré. Le L2 avec son dither en fin de chaîne est réglé a -0.1 db au lieu du -0.3 recommandé - en dehors du fait que c était un peu saturé et agressif c peut être aussi une des raisons pour laquelle tu me disais que j etais au taquet sans arrêt.
J ai fait les niveaux du master a l oreille avec pour comparer "staying alive" la version electro deluxe et "it feels so good (club mix )" de sonique.

Mais je n ai eu qu'un K171 pour écouter au lieu de mes genelecs (1031a) du coup, je pense être passé a côté d autres subtilités de ton master.

Par contre et là ou je suis content c est que sur l ensemble du spectre, il m a semblé que nous étions plutôt proches ... plus de 10 ans pour faire un mix correct, j'espère juste ne pas en prendre autant pour du mastering...

0

[ Dernière édition du message le 26/07/2015 à 17:44:45 ]

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

489 Posté le 26/07/2015 à 23:41:18

En fait, il ne faut pas vouloir sonner à tout prix aussi fort qu'une production professionnelle. D'abord parce que le mixage est souvent d'excellente qualité (meilleur est le mixage, plus on pourra sonner fort), et qu'ensuite les studio de mastering pros disposent d'un matériel permettant d'aller plus loin en ce sens qu'il détériorera moins le son. Ceux qui ont déjà utilisé un limiteur Weiss comprendront de quoi je parle.

L'extrait que je t'ai envoyé (surtout celui qui sonne moins fort) ne cherche pas à tout prix à sonner fort, il cherche à sonner mieux. Quand on gagne du volume, il y a un moment où l'on perd plus (en qualité) qu'on ne gagne (en volume). L'idéal est de s'arrêter juste avant. De bons moniteurs permettent d'entendre exactement où se situe ce "point idéal".
Concernant l'eq, il y a eu peu de choses à faire : jamais plus de 2 dB je pense pour nettoyer à quelques endroits, puis une légère amplification des fréquences qui mettaient en valeur le titre.

0

Rroland www.studiolair.be

Anonyme

126

490 Posté le 04/08/2015 à 07:05:26

Rroland ... j'ai enfin tout recablé et écouté l'extrait que tu m'as envoyé (grv4) ... j'ai mal, aie aie aie.

Ça sonne super moelleux et chaud c'est une tuerie intégrale !
Je me répète mais ça valait la peine de le dire ici.

ok je vais continuer de mon côté à faire mumuse avec le mastering histoire d'essayer encore des choses mais clairement : je n'ai ni le matos ni les compétences pour ça - j'arrête les conneries et confierai à l'avenir ce travail à des pros pour du def...
ro"d"ger 5/5

0

[ Dernière édition du message le 04/08/2015 à 07:29:08 ]

loliatmusic38

1248

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

491 Posté le 08/08/2015 à 01:21:56

Citation :

matériel permettant d'aller plus loin en ce sens qu'il détériorera moins le son. Ceux qui ont déjà utilisé un limiteur Weiss comprendront de quoi je parle.

En avis perso, tu trouves le Weiss supérieur au rack Waves BCL ?

0

https://soundcloud.com/goodsound-fr

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

492 Posté le 09/08/2015 à 22:39:55

Ce ne sont pas vraiment deux modèles comparables. Le limiteur Waves BCL est assez transparent, et son gros point fort est le synthétiseur de grave. Le Weiss permet de la compression numérique avec compression parallèle. Les deux machines sont pour moi complémentaires...mais le Weiss est d'après moi encore plus transparent.

0

Rroland www.studiolair.be

francki09

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

493 Posté le 17/12/2015 à 15:09:05

Bonjour a tous! plus particulierement à rroland, j'ai une question que je pense pas avoir vu...enfin j'espere....

Est ce qu'un mix , dans l'idéal, compte tenue que je fais du home studio, doit sonner avant mastering , comme le master sans parler de volume sonore. j'ai souvent lu qu'un ingé son de master rajouté de la reverb sur le mix stéréo mais etant donné qu'il y a deja des reverb , par exemple sur une voix , est ce que le fait de masteriser ne va pas remonter le nibeau de REV de la voix ? et si en plus l'ingé son en rajoute pour lier le tout ca ne risque de pas de faire trop?
Donc je me dis , comment doser la Rev d'une voix par exemple en sachant qu'au mastering quand le volume sonore va etre augmenté , comment anticiper la remontée de Rev apres master...?

0

Franck Studio SDF

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

494 Posté le 17/12/2015 à 22:10:44

On n'ajoute pas souvent de reverb au mastering. Cela arrive parfois, quand le mix est un peu trop sec (ou que, volontairement les reverb ont été sous-dosées).
Un mix doit sonner aussi bien que possible.
On ne fait jamais un mastering splendide à partir d'un mix médiocre.
Mais, même sur un très bon mix, des outils de mastering efficaces pourront amener une netteté supplémentaire, et de la patate en plus. Sans oublier l'aspect "global" d'un album, où les mixes sont parfois assez disparates. Amener de l'homogénéité, une transition optimale d'un titre à l'autre. Cela fait partie aussi du mastering.

Pour en revenir aux reverb : le mastering fera monter le niveau subjectif (dû à la compression). Donc si l'on hésite sur un mix, mieux vaut doser trop faible que trop fort. Et si besoin, le studio de mastering pourra ajouter une reverb haut de gamme si nécessaire.
Dernier exemple vécu : un album de blues "roots" (voix et guitares) enregistré de manière très basique (peu de matos mais de qualité), et pas de reverb du tout parce que le preneur de son ne disposait pas de reverb de qualité.
Nous avons ajouté un peu de reverb (une room) qui n'est pas nécessairement perçue en tant que telle, mais qui amène de l'espace. Et quand on la retire, cela sonne tout petit. Le mixeur avait mentionné qu'il souhaitait que l'on ajoute de la reverb de manière discrète. c'est l'avantage des reverb haut de gamme : on ne les perçoit pas nécessairement, par ce qu le son sec et la reverb se mélange de manière harmonieuse : on a l'impression que les musiciens jouent dans une salle qui sonne bien. Un reverb bas de gamme n'est jamais vraiment intégrée au mix : il semble qu'il y a d'une part le son sec et d'autre part la reverb, sans que cela fusionne. Dans ce cas, il vaut mieux utiliser la reverb avec parcimonie.

0

Rroland www.studiolair.be

francki09

506

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

495 Posté le 18/12/2015 à 08:51:10

Je comprends tout a fait ce raisonnement qui me parait on ne peut plus logique quand on fait du home studio et que la majorite de Rev sont de qualite moyenne voir pourries...

Donc si a l'avenir je n'utilise qu'1 ou 2 Rev pour avoir un ensemble logique et cohérent entre mes instru mais de facon tres tres subtile il me suffit de demander a l'ingé master de donner telle ou telle couleur pour l'ambiance pour qu'il puisse choisir la Rev qui convient c'est ca?
Ou bien j'investis dans une Reverb de qualité

et la....j'avoue etre un peu perdu ca fait longtemps que je veux m'en acheter une que ce soit en Hardaware ou en Vst mais il y en a tellement que du coup j'ai pas envie d'investir n'importe ou...Lexicon m'as toujours plu j'ai eu dans mes doigt un modele de base qui , je trouve sonnait hyper naturel et doux....mais elle a rendue l'ame...je peux pas me permettre d'acheter du tres haut de gamme et pas neuf , donc y'a t'il des modeles de Rev en hardaware que tu me conseillerai , que je pourrai trouver d'occasion ....?

0

Franck Studio SDF

Beatless

14296

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

496 Posté le 18/12/2015 à 11:06:00

En occas tu trouveras des Lex MPX1 et TC M2000 à bon prix. Et si ton budget le permet prends la gamme au dessus, sans pour autant taper dans le matos haut de gamme de studio. J'ai une Roland SRV-3030D qui me convient très bien car elle sonne très naturelle et moins colorée que la MPX1.

0

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

497 Posté le 18/12/2015 à 14:21:44

De fait : TC M2000 cela se trouve à pas cher et c'est excellent (surtout via les entrées:sorties numériques). Sinon une PowerCore TC avec une VSS3 / DVR2 se trouve pour pas cher(reste à voir la compatibilité dans quelques années), c'est le souci du matos informatique...

0

Rroland www.studiolair.be

azertyvince

3192

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

498 Posté le 18/12/2015 à 15:15:26

C'est pas un peu contraignant à gérer ce genre de matos Hardware, comparaît à du plugin ?

0

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

nicko97

2996

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

499 Posté le 18/12/2015 à 15:25:55

C'est le même principe tu as des présents que tu peu ajuster à ta guise, j'ai une tc et une pcm c'est excellent(un grand merci à rroland pour ces précieux conseils)

0

Beatless

14296

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

500 Posté le 18/12/2015 à 15:38:55

C'est pas un peu contraignant à gérer ce genre de matos Hardware, comparaît à du plugin ?

La contrainte est en plugins lorsque tu as un changement de version et une incompatibilité VST et/ou OS et/ou STAN. Avec du hardware tu n'as pas d'incompatibilité. Et tu touches des vrais boutons.

0

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.