Compression, surcompression des prods actuelles: débat

Citation :

on tourne en rond là

Oui et c'est pour ça que ce débat est uniquement constatable d'un point de vue passif

pour influencer sur le procéder met en place ton projet et ainsi tu verra si ça fonctionne

j'encourage ceux qui prennent l'initiative

Je me fais vieux, j'ai beaucoup de mal a faire la distinction entre du compressé et du surcompressé, autant qu'entre un fichier wav et un mp3 bien encodé. Toutes ces discussions deviennent très subtiles pour mes oreilles  .

http://www.pleasurizemusic.com/

La surcompression pour vous c'est un DR en dessous de quelle valeur ? pour moi, en dessous de DR13 c'est sur-compressé.

pour moi c'est même pas une question de valeur, j'avoue que là c'est fonction de ce qui sort des enceintes, et du style, mais quand la drum fait ploc, que la basse à l'aire d'être passée par 3 pédales de disto, et que les aigus me saignent les oreilles, c'est que c'est sur-compressé, mal compressé, je sait pas quoi compressé, bref j'aime pas!

chacun donnera une valeur différente suivant sa sensibilité : c'est pas déterminatif

pour moi, sur-compressé c'est lorsque le grand public créer lui même une polémique et qu'ils rejette le nouvel album de untel pour cette seule raison...

A mon avis le grand public est bien loin de savoir ce qu'est la compression.

Déjà la différence entre mixage et mastering, faut vraiment être musicien pour savoir...

Citation :

Déjà la différence entre mixage et mastering, faut vraiment être musicien technicien pour savoir...

sinon +1, le grand public il s'en fou un peu parce qu'il sait pas, et parce qu'il a pas de moyen de comparaison, tu lui en donne et il sait faire la différence, encor une fois y'a juste à faire l'expérience, donc je maintien que calmer le jeu et revenir à des choses plus descentes (et plus respectueuses des artistes d'une part, et du public de l'autre) n'empêchera pas aux albums de se vendre, ni à la zik commerciale d'exister, puisque c'est ce qui te tient tant à coeur.

ils connaisse pas le procédé mais quand ils aiment pas il le dise,

le grand public est une valeur sure c'est eux qui font la carrière d'un album, si l'album bide c'est qu'ils ont pas aimé

metalica à bidé, ils ont dis clairement ce qu'ils en pense...

Pour apporter ma petite pierre au débat, je pense très sérieusement que dans certains styles, la surcompression est utilisée uniquement dans le but de s'adapter au moyen d'écoute le plus répandu. Je ne suis pas sûr que beaucoup d'amateurs de Hip Hop écoutent leurs disques favoris sur une chaîne HiFi ; si l'iphone devient la norme, c'est quelque part normal que le mastering suive et s'adapte. Que ce soit au détriment de la qualité, particulièrement sur une chaîne "normale" est indiscutable, mais quelque part c'est dans l'ordre des choses...

Je propose un petit sondage : essayez d'évaluer dans votre entourage, la répartition des moyens d'écoute les plus utilisés, en essayant de ratisser large (styles de musique, degré d'intérêt pour la musique, âge...).

Je suis quasiment sûr que plus de la moitié des gens n'écoutent de la musique que sur un PC ou un lecteur MP3 de base...

Citation de Ny Batteri :

Je ne suis pas sûr que beaucoup d'amateurs de Hip Hop écoutent leurs disques favoris sur une chaîne HiFi

L'écoute au casque (même moyen) apporte un confort, une qualité, une précision qu'il est difficile d'obtenir avec un système hifi même de très bonne qualité. Il faut aussi rappeler que le lecteur mp3 même moyen est d'un luxe sonore incontestable face au walkman qu'on portait  tous à la ceinture, ll y a 25 ans. On oubli trop vite la bande passante étriquée, le souffle désastreux, la diaphonie réduite de nos bandes bourrées des hits fraichement piraté sur la bande FM avec nos gros magnéto-cassette.

Bizarrement, le confort et la qualité d'écoute n'a jamais été aussi élevé que depuis que la production de l'industrie du disque bat des records de médiocrité. C'est singulier.

+1

Citation :

Bizarrement, le confort et la qualité d'écoute n'a jamais été aussi élevé que depuis que la production de l'industrie du disque bat des records de médiocrité.

Un peu comme si on avait de la m... mais qu'on nous la présente emballée dans un super papier d'emballage.  C'est con, parce qu'on a les moyens de bouffer du 4étoiles et on s'obstine à manger au Mac Do.

Et par rapport à Phirud : je pense comme toi.  Il y a des artistes que j'ai cessé d'écouter tant leur son est devenu hyper compressé.

En fait, je n'arrive à écouter aucun artiste connu, pour cause de production stéréotypée et insupportable. Cherchons refuge chez des artistes sincères qui se préoccupent du plaisir de leurs auditeurs attentifs plutôt que de fournir du sucre au plus grand nombre.

Les disques qui me charment le plus dans ma discothèque sont presque tous inconnus des masses.

JM

Citation :

Les remasters récents de Doors sont géniaux, et jsuis sûr qu'il existe énormément d'artistes commerciaux qui ne tombent pas dans ce piège facile.

Merde ... ca m'a pas trop plu .... je trouve qu'il manque vraiment un coté organique ... je préfère les versions d'avant.

Je suis vraiment daccord avec rroland ! On n'a trop souvent tendance a se dirigier vers le master (compression et tout ) plutot que de se concentre sur le mix original ! Surtout quand on sait que toute la différence est dans le mix , rien d'autre !

Citation :

Merde ... ca m'a pas trop plu .... je trouve qu'il manque vraiment un coté organique ... je préfère les versions d'avant.

Ben disons qu'en plus du remaster y a aussi eu un remixage.

Et si faut reconnaitre que la comrpession au mastering a été toute en douceur, il (Bruce Botnick) n'y a pas été avec la cuiller à pot concernant le mix ; dont les changements sont inégaux dans la qualité.

Bon j'arrive un peu comme un cheveu dans la soupe mais tant pis je vais quand même donner mon avis quand même! Je trouve également qu'à part du bruit en plus, trop compresser ne donne rien de bon et massacre les qualités musicales du mix. J'ai un exemple qui me revient toujours: l'album "brand new eyes" de Paramore. A mes oreilles c'est de la musique ultra-compressée, et je tiens pas plus de 15-20 minutes d'affilée à écouter le cd au casque tellement ça devient progressivement désagréable à l'écoute... ça n'a pourtant rien à voir avec la musique en elle-même, j'aime bien ce que fait Paramore. Pour moi l'idéal c'est donc un compromis; personnellement pendant le mixage je réduis un peu (je dis bien un peu) les "peaks" de chaque piste en compressant légèrement, puis je recompresse encore une fois légèrement au mastering. Au final j'arrive à avoir une track qui garde beaucoup de dynamiques tout en sonnant assez fort. (assez fort = juste une légère augmentation de volume si je passe par exemple d'un morceau grosse prod genre paramore au morceau que j'ai masterisé)

voilà c'est tout.

Citation de AlexJansen :

personnellement pendant le mixage je réduis un peu (je dis bien un peu) les "peaks" de chaque piste en compressant légèrement

A mon avis, la résolution de 24bits des convertisseurs et le mixage numérique nous libère totalement de cette contrainte. On a plus besoin de pousser à fond les gains pour conserver une haute qualité de son.

Moi je fais du mastering et je ne compresse jamais sauf quand vraiment il y'a une erreur de mix... j'ai meme toujours fait l'experience que la compression c'est tres bien pour tous ce qui est prise live apres meme en mix (hormis retouché une prise live pas suffisemment lissé) je ne trouve pas sa tres interessent...

après j'avou en mastering il y'a la limitation et c'est plus a ce  niveau que je trouve que les prods ont tendance a exagerer

et c'est moi ou maintenant de plus en plus d'ingé son utilise des eqs des multi-bandes et tous un tas de plug sur la sortie bus master... et te dis que c'est leur façon de travailler ???

j'ai pas l'impression qu'on va dans le bon sens...

des directeurs artistiques surtout, des dirigeants qui viennent de l'alimentaire, les studios font leur boulot et livrent le produit qu'on leur demande je pense....

c'est la valse chez les DA et la multiplication des produits jetables, des best of, remastering etc...  vraiment la technique commerciale est devenue redoutable et à tout bouffé

" l'argent est un bon esclave mais un mauvais maître "

Pour moi, le problème vient du fait que gérer des sociétés artistiques avec des commerciaux est une hérésie... J'ai déjà des exemples à petites échelles, j'ose même pas imaginer à l'échelle de grosses maisons...

Citation :

 

En fait, je n'arrive à écouter aucun artiste connu, pour cause de production stéréotypée et insupportable. Cherchons refuge chez des artistes sincères qui se préoccupent du plaisir de leurs auditeurs attentifs plutôt que de fournir du sucre au plus grand nombre.

Les disques qui me charment le plus dans ma discothèque sont presque tous inconnus des masses.

JM

idem.

la solution vient de l'auditeur, c'est à lui de faire les bons choix, sinon il ne faut pas se plaindre après-coup.

On a toujours le choix.

Il y a un gros problème avec les habitudes d'écoute actuelles. Voici trois situations vécues... Certes c'est une minorité, mais quand même.

- Client "y'a pas assez de basses dans le mix"

- Moi "ah ? pourtant t'étais content au studio ?"

- Client "ouais mais sur mon laptop ça sonne pas pareil"

- Moi : 

- Client "le mix manque de médiums sur mon autoradio faut le refaire"

- Moi "ah fais moi donc écouter ça... hmm, en effet... et si j'enlève le preset rock, là, et que je mets sur flat..."

- Client "ah ok là c'est bon. Mais on peut pas faire un mix qui sonne pareil avec tous les preset ?"

- Moi : 

- Client dans le studio "on peut pas avoir encore plus fort ?"

- Moi "mais c'est déjà très fort, j'ai à peine 12db de dynamique"

- Client "m'embrouille pas avec la technique, je veux plus fort"

- Moi (je fais apparaître Paz Analyser à l'écran et je monte le volume de la control room)

- Client "tu vois quand tu veux, trop bien ton plugin"

- Moi : 

Et j'en passe... C'est une hallu quand un cliché ou une blague prend vie à côté de vous... Et que la blague vivante c'est elle qui fait le chèque...

En plus de la technique, les ingé son devraient aussi étudier la politique...