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Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering... posez vos questions

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Sujet de la discussion Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering... posez vos questions

A la demande de plusieurs membres, je relance le sujet qui avait connu un grand succès il y a quelques années, puis été parti en sucette et était mort de sa belle mort.  Je relance le sujet.

Venez donc poser les questions qui vous turlupinent concernant le mastering... De même pour ceux qui pratiquent, merci de donner vos réponses.

On va essayer de ne pas partir en HS  headbang.gif

Bonne humeur, respect et convivialité exigées à l'entrée, comme pour tout sujet AF qui se respecte icon_tourne.gif

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401

les chaînes toutes faites n'ont aucun intérêt, ni en mixage, ni en mastering, chaque morceau est unique, chaque mix est unique et ça demande donc à chaque fois un traitement personnalisé.

402

Citation de ibit :

 

Que pensez vous de cette chaine y compris de son ordre, et qu'y manquerait-il, ou serait en trop ( sans obligatoirement tout utiliser bien sur ) dans l'optique d'un ''mastering'' maison.

EQ lineaire / reverb / compresseur / Maximiser type L3 waves ou autre / Imager stereo / En bout un analyseur Spectre+niveau+image stéréo

 

Salut Ibit

Personellement je trouve l'imager stereo utile à condition qu'il fonctionne en m/s et se contente d'ajouter de la composante "s" (side). Cela dit, les imager ont souvent un son pas terrible, à toi de trouver le bon.

Ensuite ça n'a pas beaucoup de sens de le placer aprés le limiter (maximiser), car celui ci doit toujours être

en dernier afin d'empêcher le signal d'atteindre le 0dB.

 

 

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 21/03/2011 à 17:30:57 ]

403

Salut a.k.a, de fait un projet très différent ici icon_tourne.gif

J'ai chargé et écouté.  A mon sens cela sonne bien globalement.  Tu dois je pense surveiller quelques points, qui amélioreraient le mix :

- Tu modules trop haut.  Laisse un peu de réserve, genre 4 à 6 dB.  Imagine qu'au mastering, on souhaite ajouter quelques dB dans le grave...il n'y a pas la place.  Donc il faudra baisser ta piste pour ensuite la remonter.  C'est une opération qui peut être évitée..."less is more"

- La stéréo n'est guère utilisée.  Tous les sons ou presque sont au centre.  Sur les côtés, on a juste la reverb.  C'est dommage... Tu peux à mon sens utiliser mieux la stéréo pour donner de la patate (au centre) comme c'ets le cas ici, mais également un peu d'air sur les côtés, avec les sons plus aigus.  Cela amènera une spacialisaton du mix intéressante.

- De temps en temps, ils y a l'un ou l'autre son qui "sort" un peu du mix, qui pourrait être baissé.  D'autant que le mastering va le ramener en avant.  Par exemple, le son grave genre "moog" qui entre vers 41".  Si tu retires ne serait-ce que 2 dB, il s'intégrera mieux au mix.

404

Citation de Docks :

 

les chaînes toutes faites n'ont aucun intérêt, ni en mixage, ni en mastering, chaque morceau est unique, chaque mix est unique et ça demande donc à chaque fois un traitement personnalisé.

 Chaque morceau est certes unique, mais ne doit-on pas essayer de garder au mastering une cohérence d'ensemble sur tout un album ? Et donc tenter d'utiliser les mêmes plugs/hardware sur l'ensemble des morceaux constituant l'album (en adaptant évidement les paramètres) pour avoir un son "homogène" d'un morceau à l'autre ?

(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

405

Citation :

Chaque morceau est certes unique, mais ne doit-on pas essayer de garder au mastering une cohérence d'ensemble sur tout un album ? Et donc tenter d'utiliser les mêmes plugs/hardware sur l'ensemble des morceaux constituant l'album (en adaptant évidement les paramètres) pour avoir un son "homogène" d'un morceau à l'autre ?

Oui, c'est vrai le plus souvent pour un album acoustique où on retrouve des réglages trés proches d'un titre à l'autre. C'est un peu moins vrai pour les musiques électroniques mixées par des apprentis sorciers (ça n'est pas péjoratif). Mais même dans ce cas, si la personne qui mix a de bonnes oreilles, on a une certaine homogénéité.

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

406

D'accord également, et c'est aussi vrai pour le mixage, et plus ou moins vrai selon le style musical...

407

Ok !

Le limiteur en dernier ( je pensais à tort que le correcteur stéréo n'aurait pas une incidence sur les db...)

Faire gaffe à la reverb...

Cette chaine est, comme précisé, destinée à un modèle type sous cubase à activer et doser au besoin des mix.

Pour le master de plusieurs morceaux destinés au même support, il me semble avoir vu que les track audios sont placés les un à la suite des autres, et traités au besoin avec les correcteurs chargés, justement pour avoir de la souplesse et obtenir une homogénité.

ps: le style doit bien sur avoir son importance, pour ma part je me destine à de l'électro essentiellement ponctuée d'acoustique.

Triton studio 88 + PC. Genelec 8040A sur mackie 1604 analogique.Un sampleur Akai et quelques racks dorment auprès d'un  DX7 IID...De l'aspirine.

408

Citation :

Pour le master de plusieurs morceaux destinés au même support, il me semble avoir vu que les track audios sont placés les un à la suite des autres, et traités au besoin avec les correcteurs chargés, justement pour avoir de la souplesse et obtenir une homogénité.

oui, et a l'export du master c'est un gros fichier son de la durée du cd, que tu grave tel quel, le découpage est plus ou moins fait par le lecteur cd selon des marqueurs que tu "intègres" a ta piste.

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

409

ça c'est le montage final du projet, mais les traitements sont idépendants pour chaque track.

Citation :

mais ne doit-on pas essayer de garder au mastering une cohérence d'ensemble sur tout un album ?

oui, et c'est justement dans ce but que la plupart du temps tu ne pourras pas utiliser la même chaçine pour tous les morceaux, d'ailleur il me semble que rroland en parlait plus haut dans cette filière (ou dans une autre je ne sait plus) comme quoi sur tel titre il traitait en tout numérique parce que c'était mieux, sur un autre en tout analo, sur d'autres encors en panachant analo/num, bref du cas par cas, après si tous les morceaux se ressemblent énormment d'un point de vue arrangement et mixage, il est possible que les traitements soient très proche d'un morceau à l'autre, mais je pense quand même que l'approche systématique n'est pas bonne. 

410

J'avais demandé a rroand, c'est peut etre de ça dont tu parles,

Il me disait que parfois bien que cela soit étonnant, il vaut mieux changer de machine, meme pour paradoxalement rester homogene

 

 

 

[ Dernière édition du message le 22/03/2011 à 11:36:40 ]

411

Si les titres sont relativement homogènes, on peut envisager de garder la même chaîne de matériel.  Par contre, quand ils ne le sont pas, on est parfois "obligé" d'utiliser des machines (ou des techniques) complètement différentes, pour restaurer un peu d'homogénéité.  Ou parfois, quand un titre est (même mixé de manière relativement homogène) très différents des autres, c'est parfois utile de changer de matos.

Genre : 8 titres "rentre dedans" et deux balades.  Cela dit, même avec une chaine de matériel identique, on peut déjà changer pas mal de choses d'un titre à l'autre : égalisation en M+S (ou pas), utilisation de la pahse linéaire (ou pas), compression large bande, parallèle ou multibandes, etc.

La règle étant qu'il n'y a pas de règle, mais que quand on passe d'une config à l'autre, on remarque vite ce qui sonne le mieux.

412

oui, on pourrait dire qu'une chaine type qui marche dans la plupart des cas c'est : équa-> comp->limiteur mais il y a tellement de variantes possibles pour chacune de ces étapes (équa analo, num, à phase truc, dynamique, M/S, pour nettoyer, pour ajouter... comp large bande, à lampes, pas à lampes, numérique, M/S, multiband.....)et donc tellement de combinaisons possibles au final, que ça en fait une chaîne unique pour chaque cas.

413

Je voulais savoir: en quoi consiste exactement le mastering de musique classique? Vu qu'on ne compresse pas (ou très peu), à part l'EQ éventuelle et les grandes règles du mastering (normes red book) en quoi est-ce que ça consiste?

414

Tout va dépendre du style.  Il arrive que l'on compresse très légèrement (avec une compression aussi transparente que possible).  L'égalisation va jouer un rôle important, de même que la gestion de l'ampleur stéréo et/ou des reverb.

Parfois il faut aussi "nettoyer" quand des bruits de fond ou autres viennent gêner la musique.  Par exemple : le chauffage (à soufflerie) dans un concert, ou le bruit du moteur de l'orgue dans une église.

415

Ca confirme bien ce que je pensais, merci!

416

et aussi faire des raccords entre plusieurs prises

417
Je bosse sur le master d'un concert classique. Le travail porte surtout sur une égalisation, sur du "nettoyage" de bruit de fond (soufflerie de chauffage qui s'entend dans les silences) et une compression hyper légère, qui permet de gagner un poil de niveau dans les passages plus doux.
418
D'accord! si tu as une minute, pourrais-tu jeter une oreille à mon dernier enregistrement d'orchestre, posté dans mon sujet sur le "couple de petites membranes" et me dire ce que tu en penses? ce serait cool merci!
419
Ok, je te maile en pv
420
Bonjour,
Je me permets une question concernant l'augmentation du gain à l'entrée d'un plugin compresseur style Fairchild 670
dans une chaîne Eq > Fairchild > Limiteur.
En effet, on peut lire qu'il faut laisser du room pour l'ingé mastering.
Mais dans le cas où l'on souhaite s'essayer au mastering, à combien de Db rentre t'on dans ce type de compresseur.
En effet, si je rentre à -6Db, je me retrouve à devoir monter fortement l'Input Gain du Fairchild pour avoir au moins 2Db de réduction. Or monter l'input Gain du Fairchild amène du drive.
Ainsi, je souhaitais savoir, pour un mastering in the box avec une chaîne de 3 plugs Eq>670>limiteur, à quel niveau est-il conseillé de rentrer dans le compresseur (sortie d'EQ)
Et si la sortie de l'Eq dépasse le 0db, y'at-il un risque de clip audible sachant que le compresseur suit juste après dans la chaîne.
Merci par avance.
421

t'es sûr que l'input du fairchild amène du "drive"?

si c'est un simple gain, tu peux rentrer au niveau que tu veu, ça changera rien, si il y a un paramètre d'ajout de distorsion ou "non linéaire" là ça peu changer, mais c'est à tes oreilles d'apprécier le niveau qui va bien.

Pour la dernière question, c'est comme tout le reste de la chaine, techniquement, tant que les calculs sont en flottant, tu pourrais être à +85dB que ça changerait rien à l'intégrité de ton signal, évidemment il faut être en dessous du 0dBfs pour l'export en entier, ou pour sortir vers un rack quelconque, donc également pour l'écoute vu que les convertos ne gèrent que de l'entier.

422
Oui apparemment les émulations du 670 colorent si on monte l'Input (chez waves, UA et IK multimedia)
Pas de problème le limiteur en fin de chaîne est à -2Db.
Non la question que je me pose, c'est si je dois mettre un plug de Gain avant le compresseur et me rapporcher du 0db pour entrer dans le compresseur ou voir utiliser le gain de sortie de l'EQ. ou bien est-ce que je peux entrer à -6dB dans le compresseur et rattraper ensuite avec l'Output (ou makeup gain sur d'autres compresseur), pour pouvoir entrer à 0db dans le limiteur.
423
Perso, j'utilise uniquement des plugins et je monte le niveau de sortie de la première eq (celle qui coupe et soustrait des dB).
Ensuite je n'ai pas d'autres pb de niveaux sur le reste des traitements.

Normalement le gain de sortie de l'eq est positionné aprés le traitement et donc c'est inutile de rajouter un plug de gain linéaire aprés celle-ci et il est préférable d'utiliser le réglage de gain intégré au plug d'eq (sortie d'eq)......sauf si tu intercales un traitement entre l'eq et le comp et alors à toi d'apprécier.....

En tous cas, les pb de niveau trop élevé se rencontrent toujours en ce qui me concerne sur la 1ère eq du traitement qui peut saturer et gagne à avoir de la marge en db (bien que ce soit de l'eq soustractive)

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 23/04/2011 à 18:35:40 ]

424
ok merci à vous deux.
Donc je peux monter le gain de sortie de l'Eq de façon à avoir uniquement quelques clips à 0db, cela ne devrait pas produire de clips audibles sachant que suit ensuite compresseur et limiteur en chaîne.
425
Idéalement tu ne dois avoir aucun clip, à aucun moment. Donc mieux vaut monter un peu moins en sortie pour éviter cela.