Mastering en home studio: LES BASES de chez BASES, les étapes dans l'ordre, le but final ?
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yoyotte
625
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/04/2011 à 10:45:36Mastering en home studio: LES BASES de chez BASES, les étapes dans l'ordre, le but final ?
Je n'y comprends rien. Moi quand j'ai fini mon mixage, j'applique un limiteur à -0.1 db au à la piste globale exportée et c'est fini.....
Alors dites moi clairement les étapes que je loupe pour avoir un meilleur son ?
SVP de la pédagogie, pas trop de termes jargonneux ....
1 --> Et d'ailleurs le mix ...on le termine à quel niveau de Db ? parce qu'il parait qu'il faut laisser de l'espace pour le mastering ( qui doit finir à -0.1 db si je ne me trompe)
2 --> Et compresser un morceau entier , j'ai essayé avec compresseur d'Adobe audition 3 ... les cymbals cassent la tête ...le rendu est moins propre... est-ce obligatoire la compression ddu morceau final ?
3--> Quels effets vont bien sur le morceau global ?
4--> Comment gérer le niveau sonore pour qu'il soit fort mais sans saturation ( le truc qui me fait halluciner quand j'écoute des groupes de metal ricain...ils ont un son très fort...et pourtant ils ne saturent pas avant le même volume sonore que mes morceaux qui ont un son bien moins fort...je n'y comprends rien)
POUh POUH je vous dit de suite ....je n'irai pas en studio voir un ingé son....je me démerderais tout seul car j'adore ça !
Alors dites moi clairement les étapes que je loupe pour avoir un meilleur son ?
SVP de la pédagogie, pas trop de termes jargonneux ....
1 --> Et d'ailleurs le mix ...on le termine à quel niveau de Db ? parce qu'il parait qu'il faut laisser de l'espace pour le mastering ( qui doit finir à -0.1 db si je ne me trompe)
2 --> Et compresser un morceau entier , j'ai essayé avec compresseur d'Adobe audition 3 ... les cymbals cassent la tête ...le rendu est moins propre... est-ce obligatoire la compression ddu morceau final ?
3--> Quels effets vont bien sur le morceau global ?
4--> Comment gérer le niveau sonore pour qu'il soit fort mais sans saturation ( le truc qui me fait halluciner quand j'écoute des groupes de metal ricain...ils ont un son très fort...et pourtant ils ne saturent pas avant le même volume sonore que mes morceaux qui ont un son bien moins fort...je n'y comprends rien)
POUh POUH je vous dit de suite ....je n'irai pas en studio voir un ingé son....je me démerderais tout seul car j'adore ça !
galérer, c'est déjà progresser ! Et pour sortir plus rapidement de la galère, ben y'a audiofanzine !
Beatless
13732
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
261 Posté le 17/05/2011 à 23:46:54
x
Hors sujet :pilip, ton intervention c'est n'importe quoi !!!
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
2Rmusic
2170
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
262 Posté le 18/05/2011 à 01:06:40
Pour en revenir au sujet, perso j'applique un compresseur au mix sur quasi chaques pistes,un limiter pour rehausser les niveaux ,avec une atenuation hyper light ,et un niveaux de -2db.
Ensuite seulement je masterise avec quasi rien non plus,un comp multibande et un brickwall avec un niveau de sortie a -0.1db.
Quand un truc cloche je retourne a mon mix,et ainsi de suite...
Pour la loudness war en ce qui me concerne je destine mes prods a la vente,et effectivement ça laisse pas des masses de choix.
Quand tu te balade sur les plates formes de telechargements et que ton titre est tout faible par rapport au reste c'est pas vendeur ,de plus l'auditeur lambda ne veut pas gerer le volume de sa chaine entre 2 titres de differents artistes,la plus part s'en foutent de savoir ou entendre si y'a de la dynamique ou pas.
L'auditeur lambda a la chance d'avoir une ecoute ludique,alors que nous amateurs avertis ou pros ,avons une ecoute technique et critique!
Donc oui des fois ca sonne fort,trop fort et ca rabote mechant,mais quand c'est pas trop mal foutu,ça fait quand meme la blague,surtout quand on prend l'habitude et moi avec ,d'ecouter ca en vacance sur mon i-phone en mp3 avec des in-ear ...
Ensuite seulement je masterise avec quasi rien non plus,un comp multibande et un brickwall avec un niveau de sortie a -0.1db.
Quand un truc cloche je retourne a mon mix,et ainsi de suite...
Pour la loudness war en ce qui me concerne je destine mes prods a la vente,et effectivement ça laisse pas des masses de choix.
Quand tu te balade sur les plates formes de telechargements et que ton titre est tout faible par rapport au reste c'est pas vendeur ,de plus l'auditeur lambda ne veut pas gerer le volume de sa chaine entre 2 titres de differents artistes,la plus part s'en foutent de savoir ou entendre si y'a de la dynamique ou pas.
L'auditeur lambda a la chance d'avoir une ecoute ludique,alors que nous amateurs avertis ou pros ,avons une ecoute technique et critique!
Donc oui des fois ca sonne fort,trop fort et ca rabote mechant,mais quand c'est pas trop mal foutu,ça fait quand meme la blague,surtout quand on prend l'habitude et moi avec ,d'ecouter ca en vacance sur mon i-phone en mp3 avec des in-ear ...
Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!
Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer
Dr Wolf
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
263 Posté le 18/05/2011 à 04:05:38
Bon,
- il est impératif de séparé le mixage du mastering car c'est deux étapes distinguable par leurs but respectif qui diffère..
- le mix est là pour assemblé les sons de manière cohérente et aboutir à un morceau de musique dont le rapport de force des éléments sonore qui le composent soit équilibré et cohérent.
- le mastering, lui na rien avoir avec ça, c'est un travail de rééquilibrage tonale et dynamique selon des modalité très précisent et dont le but est l'amélioration de l'intélégibilité indépendamment du système d'écoute que l'on utilise.
Dr Wolf
- il est impératif de séparé le mixage du mastering car c'est deux étapes distinguable par leurs but respectif qui diffère..
- le mix est là pour assemblé les sons de manière cohérente et aboutir à un morceau de musique dont le rapport de force des éléments sonore qui le composent soit équilibré et cohérent.
- le mastering, lui na rien avoir avec ça, c'est un travail de rééquilibrage tonale et dynamique selon des modalité très précisent et dont le but est l'amélioration de l'intélégibilité indépendamment du système d'écoute que l'on utilise.
Dr Wolf
Dr Wolf: http://studio-protagoras.ch
littlepopy
461
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
264 Posté le 18/05/2011 à 09:50:58
De nos jours nombre de studios de mastering pratiquent le "stem mastering" c'est déjà là un forme de mastering qui induit des retouches du mix en fonction des traitements.
Pour en revenir a la loudness war, moi le premier si je pouvais m'en passer je le ferais. Mais Ca a été dit, faut penser a ceux qui en vivent, et avant meme penser a ne pas perdre d'argent c'est un minimum.
Pour mon cas perso il s'agitde musique électronique, et si tu veux être présent sur la "scène" electro tu ne peux pas faire sans les acteurs majeurs de la vente digitale.
Si vous avez lu les fameux refusal code que j'ai linké plus haut, vous avez bien du lire a un moment que meme s'ils presentaient qd meme des morceaux qu'ils definissent comme "pas assez masterisés" au platteformes de ventes, celles ci les refuseraient.
Alors c'est bien de défendre la dynamique, mais en attendant, ne pas être sur beatport ou juno, dans ce genre de musique c'est pas envisageable.
Je ne défend pas la loudnesswar, au contraire, je lui confronte simplement la réalité, enfin ma realité, et je vous envie si vous n'avez pas a la subir.
Pour en revenir a la loudness war, moi le premier si je pouvais m'en passer je le ferais. Mais Ca a été dit, faut penser a ceux qui en vivent, et avant meme penser a ne pas perdre d'argent c'est un minimum.
Pour mon cas perso il s'agitde musique électronique, et si tu veux être présent sur la "scène" electro tu ne peux pas faire sans les acteurs majeurs de la vente digitale.
Si vous avez lu les fameux refusal code que j'ai linké plus haut, vous avez bien du lire a un moment que meme s'ils presentaient qd meme des morceaux qu'ils definissent comme "pas assez masterisés" au platteformes de ventes, celles ci les refuseraient.
Alors c'est bien de défendre la dynamique, mais en attendant, ne pas être sur beatport ou juno, dans ce genre de musique c'est pas envisageable.
Je ne défend pas la loudnesswar, au contraire, je lui confronte simplement la réalité, enfin ma realité, et je vous envie si vous n'avez pas a la subir.
[ Dernière édition du message le 18/05/2011 à 09:53:50 ]
SeanT
489
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
265 Posté le 18/05/2011 à 10:06:17
Dans la musique électronique, écoute Extrawelt.
Certaines de leur track ont une dynamique beaucoup plus grande que la moyenne dans ce style. Ce sont cas même deux personnage assez célèbre dans la techno/minimal.
Donc pour moi c'est plus le contenu (quand il est original, pas comme la moitié des track sur Beatport (umek et ci )), le label, qui permettent d'avoir du succès .
Le reste c'est de la musique à danser. Tu l'écoute une fois, tu es content. Mais si tu en as plusieurs à la suite dans un set, tu as envie de pleurer, puisque c'est plat .
Après je conçoit que dans la musique electro, voir prog house. La seule chose qui marche pour les pro et les labels. C'est le volume plus que l'originalité.
Certaines de leur track ont une dynamique beaucoup plus grande que la moyenne dans ce style. Ce sont cas même deux personnage assez célèbre dans la techno/minimal.
Donc pour moi c'est plus le contenu (quand il est original, pas comme la moitié des track sur Beatport (umek et ci )), le label, qui permettent d'avoir du succès .
Le reste c'est de la musique à danser. Tu l'écoute une fois, tu es content. Mais si tu en as plusieurs à la suite dans un set, tu as envie de pleurer, puisque c'est plat .
Après je conçoit que dans la musique electro, voir prog house. La seule chose qui marche pour les pro et les labels. C'est le volume plus que l'originalité.
[ Dernière édition du message le 18/05/2011 à 10:18:52 ]
rroland
27080
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
266 Posté le 18/05/2011 à 10:10:48
Le "stem mastering" n'est appliqué que dans deux cas principaux :
1) Le mix n'est pas de qualité suffisante et doit donc être retouché mais pour des raisons financières il n'est pas possible de remixer complètement.
2) Bien que de qualité honnête, le mix ne dispose pas de bons traitements au niveau des effets. Les reverb par exemple : les home studio ne disposent pas toujours de reverb de qualité. Le fait simplement d'utiliser des reverb haut de gamme au mastering peut améliorer grandement le résultat final.
Mais un mix correct n'a nul besoin de stems (sauf cas des effets évoqué plus haut).
La course au volume dire "c'est trop fort ou rien" c’est un peu ridicule comme démarche. Parce que cela suppose que les choses ne peuvent plus évoluer, et s'en défendre en disant "je suis contre, mais je le fais quand même" c'est la même démarche que le soldat nazi qui disait "j'aime les juifs, mais je les gaze parce qu'on m'a dit de le faire".
Certains titres qui font encore des gros succès aujourd'hui sont masterisés très proprement, sans que le niveau sonore soit exagéré. Il faut bien se rendre compte qu'un titre qui sonne trop fort sonnera moins bien en radio qu'un titre masterisé à volume moindre.
1) Le mix n'est pas de qualité suffisante et doit donc être retouché mais pour des raisons financières il n'est pas possible de remixer complètement.
2) Bien que de qualité honnête, le mix ne dispose pas de bons traitements au niveau des effets. Les reverb par exemple : les home studio ne disposent pas toujours de reverb de qualité. Le fait simplement d'utiliser des reverb haut de gamme au mastering peut améliorer grandement le résultat final.
Mais un mix correct n'a nul besoin de stems (sauf cas des effets évoqué plus haut).
La course au volume dire "c'est trop fort ou rien" c’est un peu ridicule comme démarche. Parce que cela suppose que les choses ne peuvent plus évoluer, et s'en défendre en disant "je suis contre, mais je le fais quand même" c'est la même démarche que le soldat nazi qui disait "j'aime les juifs, mais je les gaze parce qu'on m'a dit de le faire".
Certains titres qui font encore des gros succès aujourd'hui sont masterisés très proprement, sans que le niveau sonore soit exagéré. Il faut bien se rendre compte qu'un titre qui sonne trop fort sonnera moins bien en radio qu'un titre masterisé à volume moindre.
Rroland www.studiolair.be
Tonka
2465
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
267 Posté le 18/05/2011 à 10:16:37
Citation :
il est impératif de séparé le mixage du mastering car c'est deux étapes distinguable par leurs but respectif qui diffère..
Y'aurait beaucoup à dire là-dessus... je précise juste que le sujet est le mastering en home-studio.
Citation :
le mastering, lui na rien avoir avec ça, c'est un travail de rééquilibrage tonale et dynamique selon des modalité très précisent et dont le but est l'amélioration de l'intélégibilité indépendamment du système d'écoute que l'on utilise.
Si rééquilibrage il doit y avoir, c'est bien que déséquilibre il y avait, non ? Donc le mix n'était pas équilibré à la base.
Dans ce cas je pense qu'en home-studio, mieux vaut autant que possible revoir le mix plutôt que d'appliquer d'office des traitements sur le master.
littlepopy
461
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
268 Posté le 18/05/2011 à 10:22:23
On est pas ici pour parler "gouts et couleurs" meme si j'aime extrawelt aussi, mais techniquement il est plus facile d'avoir une sensation rendue relativement "forte" dans un titre minimal que dans un truc chargé House ou progressive.
Et ils ont beau être extrawelt, demain s'ils sont compilés au coté d'autre titres il seront remasterisés pour rendre le résultat homogène.
Et ils ont beau être extrawelt, demain s'ils sont compilés au coté d'autre titres il seront remasterisés pour rendre le résultat homogène.
littlepopy
461
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
269 Posté le 18/05/2011 à 10:41:12
Hé, Roland, moi j'ai gazé personne :-/ la comparaison est pas très classe, meme franchement moche....
Et puis je force personne a faire quoi que ce soit, j'ai choisi de vendre ma musique, a l'époque du vinyl et du cd la question du home mastering ne se posait pas, c'était un mastering pro obligatoire (vinyl oblige) aujourd'hui la donne a changé.
Et puis je force personne a faire quoi que ce soit, j'ai choisi de vendre ma musique, a l'époque du vinyl et du cd la question du home mastering ne se posait pas, c'était un mastering pro obligatoire (vinyl oblige) aujourd'hui la donne a changé.
piergynt
4168
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
270 Posté le 18/05/2011 à 10:53:16
Pour moi, le Home-Mastering dépend du publique visé.
Plus je mixe, et plus j'ai tendance à aimé la dynamic. Donc, je place quelques compresseurs sur certaines piste,un Bus pour Drum et Bass... tout ça de façon légèrement voir moyennement compresser.
Et sur le Master un compresseur multiband ( +EQ, reverb,... ). Très souvent, je n'ai même pas à placer de limiteur, seulement pour enlever les petits clips, s'il y en a...
Les musiciens sont très souvent satisfait, la diffusion est modeste : généralement une centaine de vente lors de concerts. Les échos sont souvent positif et les gens s'aperçoivent qu'ils peuvent monter le volume sur leur autoradio ou chez eux... Et je suis certains que la plus part aiment retrouver de la dynamic ( sasn vraiment savoir ce que c'est ).
Mes mix ne visent nullement une grosse production, il m'est arrivé une fois de chercher le plus de compression possible pour une commande !!! Je l'ai fait également...
Plus je mixe, et plus j'ai tendance à aimé la dynamic. Donc, je place quelques compresseurs sur certaines piste,un Bus pour Drum et Bass... tout ça de façon légèrement voir moyennement compresser.
Et sur le Master un compresseur multiband ( +EQ, reverb,... ). Très souvent, je n'ai même pas à placer de limiteur, seulement pour enlever les petits clips, s'il y en a...
Les musiciens sont très souvent satisfait, la diffusion est modeste : généralement une centaine de vente lors de concerts. Les échos sont souvent positif et les gens s'aperçoivent qu'ils peuvent monter le volume sur leur autoradio ou chez eux... Et je suis certains que la plus part aiment retrouver de la dynamic ( sasn vraiment savoir ce que c'est ).
Mes mix ne visent nullement une grosse production, il m'est arrivé une fois de chercher le plus de compression possible pour une commande !!! Je l'ai fait également...
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