Oyé Oyé. Entraînement au mastering ici ! Oyé Oyé.
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je dirais mm plus: faire passer les compotes au mix co et mix co au master co^^
à quand la prise de son collective??
ben j'ai pas trouvé^^ je suis un peu dur de la feuille avant j'étais de religion métal, mais je suis guéri
Hors sujet :
tout, jusqu'a la couleurs des chaussettes que vous portiez en masterisant.
blackbollocks
6349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
c'est mon mix de moi qu'il faut masteriser: http://www.megaupload.com/?d=77ONPS3T
na!
na!
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
blackbollocks
6349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
j'ai écouté les masters de tsarital et Studioame et voici mon avis/critique
1ère écoute sur ordi portable :
Tsarital:
truc de ouf comment la basse ressort bien sur les mini hp de l'ordi! toute la ligne qui tue du deuxième couplet sort nickel sans pour autant bouffer le reste!
les médiums ressortent bien, on capte bien la guitare sans qu'elle soit trop forte, et on entend beaucoup mieux la voix.
par contre les aigus sont un peu bizarres: ils sont pas très très forts et pourtant ils sont omniprésents, et le charley est carrément gênant.
La panoramique également est bizarre, déjà qu'elle était pas très bonne à la base, j'ai l'impression que tu l'as encore plus accentué dans les médiums: les voix et le solo sont ultra a droite, sans que le sax a gauche suffise a récupérer ça. Certes, la dessus le mix était pas bon a la base, mais j'ai l'impression que tu as accentué ce défaut.
Je parle pas du kick, je l'entend presque pas sur ces baffles.
Studioame
Je parle pas du kick non plus pour l'instant
la aussi la ligne de basse ressort bien, mais par contre elle bouffe un peu le reste, c'est dommage.
Ici les aigus sortent beaucoup mieux que sur le master de tsarital, j'ai l'impression que tu as élargie la stéréo, et ça passe bien. par contre ils sont presque trop fort et saturent un peu sur les mini baffles de l'ordi.
Le niveau général est le plus fort de tous , à première écoute j'ai trouvé ça très bien, mais je reviendrais la dessus
les hauts médiums ressortent un peu moins, mais c'est pas un mal pour autant, enfin a vrai dire je manque de recul quant à la compréhension des paroles...
2ème écoute sur des baffles limites dignes de ce nom (mais dont je connais bien les défauts, pis j'ai rien d'autre à la maison depuis peu...)
Tsarital:
La basse ressort toujours aussi bien même dans les basses. (oui je sais c'est un peu paradoxal comme phrase
)
coup de maître pour le kick et les basses en général: c'est très propre, ça claque ce qu'il faut, ça ne bave pas ou presque, au vu du mix, chapeau! sachant qu'en plus les baffles sur lesquelles j'écoute ont tendance a sortir beaucoup de bas médiums et des basses imprécises. ça donne un vrai plus.
la voix ressort toujours bien, mais moins qu'a la première écoute.
par contre ça redevient flou dans les bas médiums au moment ou les guitares satu arrivent.
Les aigus sont toujours chiants. Ils sont même pas fort, mais ils agacent l'oreille quand mm, je vois pas trop a quoi c'est du!
Studioame
Les deux premières mesures de basse ont brisé mes vitres
La par contre c'est vachement flou dans le bas médium et même dans les basses. D'ailleurs les basses sont a la limite de la satu, c'est pas propre et vraiment très fort.
Les médiums ressortent carrément mal, la voix et la guitare en patissent.
les aigus eux sont bien, pas trop fort, bien espacés, ouvert, agréables. Ont les distingue bien sans qu'ils soient fatigants. (en fait quand je parle des aigus je parle du charley qui reste pratiquement seul dans ces eaux la...)
il me semble que tu as mis de la réverb, auquel cas elle est assez bien réglée et correspond bien à ce que j'attendais, par contre elle est mal égalisé, il faudrait pas du tout de réverb dans les basses
Au niveau des pan c'est moins pire que le mixe, et ça c'est pas mal du tout.
Par contre un truc bizzare: au début le master est ultra fort, mais si on avance un peu dans la chanson ça baisse a mort, remonte un peu, rebaisse etc... si on prend arbitrairement la chanson a 2:00 par ex, les masters de docks et Tsarital sont en fait presque aussi fort que le tien, alors qu'au début et a la fin le tien est ultra fort.
on a l'impression que le niveau général est assez fluctuant.
J'ai ensuite tout réécouté et comparé aux casques: un audio technica M40fs et un AKG K 280 Parabolic
Sur le master de Tsarital, je crois qu'il y a en fait une réverb et qu'elle est pas mal du tout.
Les basses sont toujours aussi bien mais j'ai l'impression d'un léger trou dans le bas médiums, ce qui a vrai dire n'est pas dérangeant en soit si ça peut aider à la "propreté" du son. Pour la stéréo c'est bizzarement moins pire qu'aux baffles, a part sur le solo, mais bon la c'est vraiment plus la faute du mix.
Sur celui de Studioame, les basses rendent vraiment mal, parfois elles saturent, et en fait toute la puissance par la dedans, c'est peut etre pour ça que j'ai l'impression d'un niveau fluctuant
La réverb rend moins bien qu'au baffles, en fait c'est peu être a cause d'elles que c'est vraiment brouillon dans le bas. Le côté salle de bien est accentué, ce qui n'est pas a priori pr me déplaire, mais semble mal maitrisé.
un truc marrant aussi: ton master dure 3:26 alors que le fichier original 3:25, et que les autres on tous coupé une seconde ou 2^^
Avis général
J'ai bien conscience que mon mix de base était nul, et qu'il s'aggissait plus ici d'un exercice de dépourissage du mix que d'un vrai master
[au fait, Tsarital est le seul à avoir fait le léger fade out sur la fin]
En fait tous vos masters sont complémentaires: il faudrait mélanger les basses et les hauts médiums de tsarital avec les aigus et le niveau de ouf de Studioame, et rajouter la dessus la super précision des bas médiums de docks (d'ailleurs les guitares satu ressortent vachement bien sur ton master) ainsi que le côté "lampe/vieille machines funky" qui se dégage inexplicablement de son master. (oui je sais pas très techniques comme termes...)
comment avez procédé pour le master Tsarital et Studioame?
Hors sujet :
Pour répondres aux moult questions posées plus haut:
1-
La basse est ultra compressé, mais j'ai du la mettre forte quand mm
2- Il n'y a pas de compression sur la partie club. Je n'ai rien compressé a la prise, au mix j'ai ultra compressé la basse, un petit peu les pistes de voix, genre tresh a -20 et ratio a 3 et le kick (si mes souvenirs sont bons il est beaucoup compressé
c'est tout. j'ai essayé de faire la prise en sorte de rien compresser, c'est raté, et j'aurais surement du compresser le sax en +, qui est très aléatoire.
Par contre les kicks sur les refrains ne sont pas compressés du tout, vu qu'il viennent d'une groove box, je vois pas l'intérêt; et il n'y a pas de sidechain ou quoi que ce soit dans le genre.
3- J'ai fait un seul sous groupe: pour la reverb de la cc sur les refrains: les overheads et la cc sont envoyés dans ce groupe, qui est égalisé de façon a ne rien laisser passer en dessous de 2500Hz, qui a une grosse réverbe façon 80's, qui est moyennement compressé, qui est activé par la cc uniquement sur les refrains, et qui redescend jusqu'au 0 en pente directe entre chaque coup de cc
1ère écoute sur ordi portable :
Tsarital:
truc de ouf comment la basse ressort bien sur les mini hp de l'ordi! toute la ligne qui tue du deuxième couplet sort nickel sans pour autant bouffer le reste!
les médiums ressortent bien, on capte bien la guitare sans qu'elle soit trop forte, et on entend beaucoup mieux la voix.
par contre les aigus sont un peu bizarres: ils sont pas très très forts et pourtant ils sont omniprésents, et le charley est carrément gênant.
La panoramique également est bizarre, déjà qu'elle était pas très bonne à la base, j'ai l'impression que tu l'as encore plus accentué dans les médiums: les voix et le solo sont ultra a droite, sans que le sax a gauche suffise a récupérer ça. Certes, la dessus le mix était pas bon a la base, mais j'ai l'impression que tu as accentué ce défaut.
Je parle pas du kick, je l'entend presque pas sur ces baffles.
Studioame
Je parle pas du kick non plus pour l'instant
la aussi la ligne de basse ressort bien, mais par contre elle bouffe un peu le reste, c'est dommage.
Ici les aigus sortent beaucoup mieux que sur le master de tsarital, j'ai l'impression que tu as élargie la stéréo, et ça passe bien. par contre ils sont presque trop fort et saturent un peu sur les mini baffles de l'ordi.
Le niveau général est le plus fort de tous , à première écoute j'ai trouvé ça très bien, mais je reviendrais la dessus
les hauts médiums ressortent un peu moins, mais c'est pas un mal pour autant, enfin a vrai dire je manque de recul quant à la compréhension des paroles...
2ème écoute sur des baffles limites dignes de ce nom (mais dont je connais bien les défauts, pis j'ai rien d'autre à la maison depuis peu...)
Tsarital:
La basse ressort toujours aussi bien même dans les basses. (oui je sais c'est un peu paradoxal comme phrase
)coup de maître pour le kick et les basses en général: c'est très propre, ça claque ce qu'il faut, ça ne bave pas ou presque, au vu du mix, chapeau! sachant qu'en plus les baffles sur lesquelles j'écoute ont tendance a sortir beaucoup de bas médiums et des basses imprécises. ça donne un vrai plus.
la voix ressort toujours bien, mais moins qu'a la première écoute.
par contre ça redevient flou dans les bas médiums au moment ou les guitares satu arrivent.
Les aigus sont toujours chiants. Ils sont même pas fort, mais ils agacent l'oreille quand mm, je vois pas trop a quoi c'est du!
Studioame
Les deux premières mesures de basse ont brisé mes vitres
La par contre c'est vachement flou dans le bas médium et même dans les basses. D'ailleurs les basses sont a la limite de la satu, c'est pas propre et vraiment très fort.
Les médiums ressortent carrément mal, la voix et la guitare en patissent.
les aigus eux sont bien, pas trop fort, bien espacés, ouvert, agréables. Ont les distingue bien sans qu'ils soient fatigants. (en fait quand je parle des aigus je parle du charley qui reste pratiquement seul dans ces eaux la...)
il me semble que tu as mis de la réverb, auquel cas elle est assez bien réglée et correspond bien à ce que j'attendais, par contre elle est mal égalisé, il faudrait pas du tout de réverb dans les basses
Au niveau des pan c'est moins pire que le mixe, et ça c'est pas mal du tout.
Par contre un truc bizzare: au début le master est ultra fort, mais si on avance un peu dans la chanson ça baisse a mort, remonte un peu, rebaisse etc... si on prend arbitrairement la chanson a 2:00 par ex, les masters de docks et Tsarital sont en fait presque aussi fort que le tien, alors qu'au début et a la fin le tien est ultra fort.
on a l'impression que le niveau général est assez fluctuant.
J'ai ensuite tout réécouté et comparé aux casques: un audio technica M40fs et un AKG K 280 Parabolic
Sur le master de Tsarital, je crois qu'il y a en fait une réverb et qu'elle est pas mal du tout.
Les basses sont toujours aussi bien mais j'ai l'impression d'un léger trou dans le bas médiums, ce qui a vrai dire n'est pas dérangeant en soit si ça peut aider à la "propreté" du son. Pour la stéréo c'est bizzarement moins pire qu'aux baffles, a part sur le solo, mais bon la c'est vraiment plus la faute du mix.
Sur celui de Studioame, les basses rendent vraiment mal, parfois elles saturent, et en fait toute la puissance par la dedans, c'est peut etre pour ça que j'ai l'impression d'un niveau fluctuant
La réverb rend moins bien qu'au baffles, en fait c'est peu être a cause d'elles que c'est vraiment brouillon dans le bas. Le côté salle de bien est accentué, ce qui n'est pas a priori pr me déplaire, mais semble mal maitrisé.
un truc marrant aussi: ton master dure 3:26 alors que le fichier original 3:25, et que les autres on tous coupé une seconde ou 2^^
Avis général
J'ai bien conscience que mon mix de base était nul, et qu'il s'aggissait plus ici d'un exercice de dépourissage du mix que d'un vrai master
[au fait, Tsarital est le seul à avoir fait le léger fade out sur la fin]
En fait tous vos masters sont complémentaires: il faudrait mélanger les basses et les hauts médiums de tsarital avec les aigus et le niveau de ouf de Studioame, et rajouter la dessus la super précision des bas médiums de docks (d'ailleurs les guitares satu ressortent vachement bien sur ton master) ainsi que le côté "lampe/vieille machines funky" qui se dégage inexplicablement de son master. (oui je sais pas très techniques comme termes...)
comment avez procédé pour le master Tsarital et Studioame?
Hors sujet :
sinon, j'ai refait un mix: c'est toujours sur www.soundcloud.com/hsw , la chanson s'appelle pedro mix 24b V2 (pedro = disco stup) si vous aviez le temps d'y jeter une oreille et de comparer avec la première version, ainsi que de dire ce que vous en pensez (en gros si il y a de l'amélioration) ce serait fort sympathique
Pour répondres aux moult questions posées plus haut:
Citation de Tsarital :
1- Par contre les coups de corde font mal aux oreilles ! Est ce qu'elle a été compréssée ? j'ai l'impression que non ce qui expliquerait que tu as été obligé de la mettre forte. Ca s'entendant surtout sur la fin avec le fade out.
2- La compression sur la partie "club" est bizare il y a un petit effet de pompage non ? en général c'est bizare je trouve que le mix a peu de dynamique. Tu as bcp compréssé à la prise ou au mix ? c'est peut etre la basse qui écrase tout. A part quelques gros peaks le reste est assez homogène (je soupcone la basse pour c'est gros peak)
3- Tu as fait de la compression sur des sous groupes ?
1-
La basse est ultra compressé, mais j'ai du la mettre forte quand mm
2- Il n'y a pas de compression sur la partie club. Je n'ai rien compressé a la prise, au mix j'ai ultra compressé la basse, un petit peu les pistes de voix, genre tresh a -20 et ratio a 3 et le kick (si mes souvenirs sont bons il est beaucoup compressé
c'est tout. j'ai essayé de faire la prise en sorte de rien compresser, c'est raté, et j'aurais surement du compresser le sax en +, qui est très aléatoire.
Par contre les kicks sur les refrains ne sont pas compressés du tout, vu qu'il viennent d'une groove box, je vois pas l'intérêt; et il n'y a pas de sidechain ou quoi que ce soit dans le genre.
3- J'ai fait un seul sous groupe: pour la reverb de la cc sur les refrains: les overheads et la cc sont envoyés dans ce groupe, qui est égalisé de façon a ne rien laisser passer en dessous de 2500Hz, qui a une grosse réverbe façon 80's, qui est moyennement compressé, qui est activé par la cc uniquement sur les refrains, et qui redescend jusqu'au 0 en pente directe entre chaque coup de cc
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
[ Dernière édition du message le 22/04/2010 à 19:38:45 ]
blackbollocks
6349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
wa j'ai écris un roman 
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
Anonyme
10074
blackbollocks
6349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Citation :
Ce qui est toujours dans les tuyaux mais qui n'a pas encor démarré, c'est de faire passer les mixs des mixages collectifs par les mastering collectif,
je dirais mm plus: faire passer les compotes au mix co et mix co au master co^^
à quand la prise de son collective??
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
ALM-Studio
680
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
blackbollocks
je trouve tes critiques vraiment très pertinentes. Je suis d'ailleurs surpris et je suis absolument d'accord sur tous les points mis à part un seul : la stéréo n'as pas été accentuée. au contraire elle a été réduite contrairement aux autres qui l'ont augmentée. Ce qui explique que tu aimes moins sans doutes et qui fait perdre en distinction des instruments. Par contre la voix est plus centrée sur mon master non ?
En tout cas je suis effectivement pas très convaincu de mon travail sur la panoramique.
Pour les bas mediums oui j'ai diminué car ils apportent bcp de brouillon je trouve sans vraiment réel intérêt sachant que moi je proposais de donner de la peche avec les basses et la sub du kick (< 120hz)
je crois savoir quel traitement te déplais : ca doit etre le sonic maximiser de BBE. qui donne de la puissance et de la solidité dans les aigues et les basses mais qui du coup perd en précision. En ce sens c'est vrai que le master de dock est plus efficace.
Bravo en tout cas pour tes critiques elles sont très enrichissantes.
Je sais pas si j'aurais le temps de travailler sur ton nouveau mix mais si jamais tu veux un master plus officiel (en dehors du contexte du forum qui est plus dédié à l'essai, l'expérimentation, le partage etc) contacte moi en MP et je pourrais essayer de débloqué du temps pour travailler avec précisions sur tes attentes.
désolé studioame je ne vais pas écouter ton travail ce soir car je sors de 4 h de répete et j'ai envie que d'uen chose c'est de silence
Puisque tu le demandes je donnerais mon protocole prochainement.
Vous voulez quel niveau de détail ?
je trouve tes critiques vraiment très pertinentes. Je suis d'ailleurs surpris et je suis absolument d'accord sur tous les points mis à part un seul : la stéréo n'as pas été accentuée. au contraire elle a été réduite contrairement aux autres qui l'ont augmentée. Ce qui explique que tu aimes moins sans doutes et qui fait perdre en distinction des instruments. Par contre la voix est plus centrée sur mon master non ?
En tout cas je suis effectivement pas très convaincu de mon travail sur la panoramique.
Pour les bas mediums oui j'ai diminué car ils apportent bcp de brouillon je trouve sans vraiment réel intérêt sachant que moi je proposais de donner de la peche avec les basses et la sub du kick (< 120hz)
je crois savoir quel traitement te déplais : ca doit etre le sonic maximiser de BBE. qui donne de la puissance et de la solidité dans les aigues et les basses mais qui du coup perd en précision. En ce sens c'est vrai que le master de dock est plus efficace.
Bravo en tout cas pour tes critiques elles sont très enrichissantes.
Je sais pas si j'aurais le temps de travailler sur ton nouveau mix mais si jamais tu veux un master plus officiel (en dehors du contexte du forum qui est plus dédié à l'essai, l'expérimentation, le partage etc) contacte moi en MP et je pourrais essayer de débloqué du temps pour travailler avec précisions sur tes attentes.
désolé studioame je ne vais pas écouter ton travail ce soir car je sors de 4 h de répete et j'ai envie que d'uen chose c'est de silence
Puisque tu le demandes je donnerais mon protocole prochainement.
Vous voulez quel niveau de détail ?
ALM-Studio
680
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
blackbollocks
6349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Citation :
Par contre la voix est plus centrée sur mon master non ?
ben j'ai pas trouvé^^ je suis un peu dur de la feuille avant j'étais de religion métal, mais je suis guéri
Hors sujet :
Citation :Je sais pas si j'aurais le temps de travailler sur ton nouveau mix
pas besoin forcément hein! juste, en gros, y jeter une oreille et me dire s'il y a du mieux par rapport au premier mix, histoire de savoir si j'avance pas trop a reculons.
Vu le temps que j'ai déjà passé sur les compos, prises de son mix etc... j'ai beaucoup de mal a me juger moi mm, et les avis des gars du groupe se résument à "ya pas assez de batterie" (commentaire éclairé du batteur) "ya pas assez de chant" (commentaire construit du chanteur) "et "ya pas assez de saxo" (critique pédagogique du saxophoniste)
ya que le bassiste qui peut pas se plaindre
Citation :
Vous voulez quel niveau de détail ?
tout, jusqu'a la couleurs des chaussettes que vous portiez en masterisant.
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
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