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Oyé Oyé. Entraînement au mastering ici ! Oyé Oyé.

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MaronSui's

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/09/2008 à 16:30:50

Oyé Oyé,

Ce serait cool d'organiser un petit concours de mastering qui inclurai les pros, les moins pros et les amateurs, tout âges confondu...!

On partirai sur un mix (un seul sinon, on ne s'y retrouve plus) d'un style au hazard, enfin selon les propositions. Un bon mix ! (comme ça pas de : "mais le mix était pas terrible, c'est comme utiliser des couverts en argent quand on mange dans des assiettes en plastique...")

Ce serai cool pour tout le monde, on pourrai beaucoup y apprendre! on comparerai les master', on "critiquerai" dans le bon sens du terme, on s'échangerait nos impression et en même temps nos "technique" sur un mix donné!

Amateur de plug' ou de hard' venez vous inscrire ! (j'éditerai mon premier post en y notifiant les inscrits !)

Que les "joutes" commences!! :fache:

Oliv'

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Anonyme

589

1551 Posté le 04/12/2009 à 07:24:40

ok je savais pas que vous vouliez faire une course au volume

allez c'est parti

mais bon faut quand meme conserver les basse et que ca fasse pas byzar sur les aigus sinon ca sert à rien

Eight_Bits_-_Xantra_-_Outboard-V2.wav

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

[ Dernière édition du message le 04/12/2009 à 07:25:30 ]

Anonyme

10074

1552 Posté le 04/12/2009 à 10:24:49

Hors sujet :

essayez d'être un peu plus rigoureux sur le nommage des fichiers please, c'est pas pour faire mon relou, mais c'est du taf de renommage supplémentaire pour moi au moment d'archiver les projets, donc veillez à respecter la syntaxe du mode d'emploi, merci.

undo

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

1553 Posté le 04/12/2009 à 15:38:38

hello

Citation de outboard :

ok je savais pas que vous vouliez faire une course au volume

personnellement s'est pas mon truc la course au volume, c'est simplement la volonté de xantra, qui l'a demandé !
donc, respect du client c'est tout

je te donne (ouh je te donne) mon avis sur ta v2 plus tard

Citation :

mais bon faut quand meme conserver les basse et que ca fasse pas byzar sur les aigus sinon ca sert à rien

euh, tu peux donner des avis plus précis et ciblés silteplait ?

Citation de docks :

essayez d'être un peu plus rigoureux sur le nommage des fichiers please, c'est pas pour faire mon relou, mais c'est du taf de renommage supplémentaire pour moi au moment d'archiver les projets, donc veillez à respecter la syntaxe du mode d'emploi, merci.

je pense que je suis visé et j'en suis désolé, mais je galère tellement à uploader avec megaupload que je me suis dirigé vers rapidshare et pas habitué à ce site, j'ai dû oublié de le nommer
promis je ne recommencerai plus !

WEBSITE

undo

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

1554 Posté le 04/12/2009 à 15:50:14

OUTBOARD V2
ça sature, ça pompe un peu dans le passage sans beat et je crois qu'une zone large vers 500hz est trop accentuée

WEBSITE

Anonyme

10074

1555 Posté le 04/12/2009 à 16:04:48

Hors sujet :

non, vous êtes visés tous les deux.

Anonyme

10074

1556 Posté le 04/12/2009 à 18:56:38

à nous!

Outboard V1:
je dirais rien pour le niveau parce que Xantra semblait satisfait sur ce point.
Par ocntre, comme Undo je pense que tu as trop équalisé ou pas de manière assez ciblée, du coup ca sonne un peu sourd, ca manque d'air et de présence.
Au niveau de la stéréo, ton traitement M/S est un peu abusif, la stéréo est pas mal rétréci, exemple écoute l'espèce de synthé fx qui fait "mitraillette" vers 2 min, sur le mix il occupe quasi tout l'espace alors que là il est très recentré.

Outboard V2:
Là je trouve ca mieux pour la stéréo, c'est resté large, par contre pour le reste je trouve qu'on a les problèmes inverses de la V1, à savoir des aigus un peu trop présents, ca en devient agressif, et ca déséquilibre avec le bas qui du coup fait un peu sec.

Undo:
d'une manière général je trouve ca pas mal, mais un peu "criard" avec un haut medium/aigu assez agressif, et comme pour Outboard ca rend le bas un peu sec, mais pas seulement à cause de ca, le kick a perdu en impact dans la zone des 100Hz, il faudrait je pense adoucir un peu le haut et redonner un peu de "couilles", d'impact au bas.

D'une manière générale (moi compris) je trouve le haut medium/aigu plutôt dégeulasse, surtout sur les passages ou il y a tous les HH, je crois que c'est dans cette zone que la compression fait le plus de ravages.

Bon j'attends l'avis de Xantra pour balancer une V2, la V1 servant vraiment à mieux cibler ses attentes et ses priorités, nottament sur le rapport niveau/distorsion.

undo

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

1557 Posté le 04/12/2009 à 19:15:31

hello docks !

Citation :

pas mal, mais un peu "criard" avec un haut medium/aigu assez agressif

effectivement, et c'est un peu ce qui blesse dans le mix, c'est difficile de trouver le juste milieu pour ne pas trop perdre en présence

Citation :

le kick a perdu en impact dans la zone des 100Hz

oui c'est vrai, et je sais d'où ça vient : ma compression du mid trop rapide

autrement pareil, j'attend l'avis de xantra avant de prposer une v2

à plus tard

WEBSITE

Anonyme

10074

1558 Posté le 04/12/2009 à 19:23:49

Citation :

c'est difficile de trouver le juste milieu pour ne pas trop perdre en présence

ouai, c'est aussi ce qui m'a posé le plus de problème soit c'est trop sourd, soit c'est dégeullasse, pas simple. (mais bon on y est pas allé avec le dos de la louche question niveau

)

Xantra

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

1559 Posté le 04/12/2009 à 19:24:29

Hello, je vois que les aigus semblent un peu trop criard un peu partout. Le problème venant je pense de mon mixage. En Effet étant dj je compose avec le HDJ 2000 mon casque de dj donc; où les bass sont accentués. Je monte en général et involontairement automatiquement souvent trop les aigus et ne met pas asser de bass dans mes morceaux.
Problème qui va très bientot être résolu vu que je compte commander des Fostex PM 1.

Autrement si je dois critiqué Docks et undo ce serai un peu au niveau de la reverb qui certe ajoute de la stereo. Mais je trouve que tout les éléments perdent en netteté et je trouve que la reverb rend le mix plus "sal". Au niveau de la compression et l'equalisation je pense que c'est vraiment pas mal du tout en tout cas je ne ferai pas mieux et je n'ai pas fait mieux sur le propre mastering que j'ai fais.

undo

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

1560 Posté le 04/12/2009 à 19:44:44

XANTRA
réverb, vous avez dit reverb ? mais j'ai pas mis d'reverb !!!

je pense que ce que tu entends c'est le retour de ma compression parallèle, j'essaierai de minimiser cela sur ma v2

tchao

WEBSITE

Anonyme

10074

1561 Posté le 04/12/2009 à 20:06:09

moi j'ai bien mis un peu de réverbe par contre, mais je pense que c'est plus l'expander stéréo que j'ai mis derrière la réverbe qui floute.
Bon je revoi ca sur la V2 de toute façon.

Anonyme

589

1562 Posté le 04/12/2009 à 20:42:56

Citation :

essayez d'être un peu plus rigoureux sur le nommage des fichiers please,

ca se reproduira plus
je vais relire la partie nommage j'ai pas bien compris

Citation :

euh, tu peux donner des avis plus précis et ciblés silteplait ?

le probleme c'est que + on compresse et + ca désequilibre le spectre
surtout quand on essaie d'atteindre un volume comme celui ci

et c'est ce qui s'est passé sur ton master
t'a voulu taper tres fort et du coup tes aigu sont devenu trop invahissant et t'a perdu du punch dans tes bass

Citation :

Par ocntre, comme Undo je pense que tu as trop équalisé ou pas de manière assez ciblée, du coup ca sonne un peu sourd, ca manque d'air et de présence.

exact faut que j'arrete cette manie de tjrs vouloir remonter quand y'a un trou
c'est souvent sur le mix de quelqu'un d'autre que ca me fait ca mais pas sur mes mix

c'est telement une habitude que je remarque meme plus que c'est foireux comme methode

ma V2 par contre elle est clean nan ?
ca tape fort, j'ai l'EQ principale et j'ai garder les basse et les aigu

DOCK,
t'a mis trop de reverb tu peux pas finaliser un son comme ca,
mais ca je sais que tu le sais deja,
t'experimente

par contre ca va tu gere bien tes compresseur parcequ'attendre un niveau comme celui sans trop que ce sois le bordel (quoique un pti peu quand meme) c'est l'art de la maitrise

UNDO
quand tu veux atteindre un niveau comme celui ci faut que ton temps de release sois plus long pour que ce sois plus doux

Citation :

personnellement s'est pas mon truc la course au volume, c'est simplement la volonté de xantra, qui l'a demandé !

je sais je disais ca parceque j'ai tenté la meme chose et qu'il me fallais un argument

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

[ Dernière édition du message le 04/12/2009 à 20:56:35 ]

undo

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

1563 Posté le 04/12/2009 à 21:20:57

OUTBOARD

Citation :

ma V2 par contre elle est clean nan ?

bah...nan !
en fait ton master est écrété sur toute la longueur, et pas qu'un peu !
donc clean n'est pas le mot je crois
comme je le disais dans mon avis, ça sature, et je crois que le challenge avec ce genre d'optique de mastering est justement d'arriver à ce genre de niveau sans saturation

Citation :

le probleme c'est que + on compresse et + ca désequilibre le spectre
surtout quand on essaie d'atteindre un volume comme celui ci

ça c'est sur, on ne peut pas tout avoir !

Citation :

et c'est ce qui s'est passé sur ton master
t'a voulu taper tres fort et du coup tes aigu sont devenu trop invahissant et t'a perdu du punch dans tes bass

comme je l'ai expliqué précédemment, je crois que le problème viens de la compression de mon mid, et au contraire, c'est plutôt un problème d'attaque que de release
autrement, entièrement d'accord avec le côté agressif, mais étant maintenant plus au fait du niveau voulu par xantra, je pense que ma v2 sera plus raisonnable, ce qui arrange bien mon "éthique" car je ne suis vraiment pas fan de ce genre de travail sur la dynamique !

tchao

WEBSITE

Anonyme

589

1564 Posté le 04/12/2009 à 21:38:29

Citation :

je crois que le challenge avec ce genre d'optique de mastering est justement d'arriver à ce genre de niveau sans saturation

exact moi j'y arrive pas c'est pour ca que je le fais jamais

Citation :

clean n'est pas le mot je crois

pour atteindre ce niveau j'ai preferé faire saturer plutot que de limiter ca m'a permis de garder mon Eq en place

c'est de là que j'entends clean je trouve l'EQ naturelle

mais ca va on entends pas trop la sature, c'est assez fin je trouve

Citation :

ce qui arrange bien mon "éthique"

idem jsuis pas fan du gros volume je prefere un truc plus soft quitte a sonner 3Db de moins

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

Anonyme

589

1565 Posté le 04/12/2009 à 23:17:13

cette fois ci je l'ai refais sans la methode sature

volume encore plus fort mais juste avec des comp et limiteur
ca change le travail est different

c'est vrai que c'est pas évident et comme disais undo, c'est un challenge qui donne du fil a retordre

donc ptite V3 où j'ai essayé de pas tomber dans le panneau ''spectre detruit''

mais j'irais pas plus haut là c'est vraiment hors norme

Eight_Bits_-_Outboard_-_Xantra_V3.wav

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

Voodoo

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

1566 Posté le 05/12/2009 à 02:08:37

hello à tous je viens de tomber sur le sujet

voici mon essai:

Eight_Bits_-_Xantra_-_master_-_voodoo.flac

j'ai un peu peur pour le nommage je me suis inspiré de ce que j'ai téléchargé j'ai pas trouvé la page des nommages

Ma participation au concours de mix : http://soundcloud.com/dealiofr/voodoo-mix-puremix-avid

[ Dernière édition du message le 05/12/2009 à 02:09:12 ]

Xantra

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

1567 Posté le 05/12/2009 à 11:47:48

Outboard V3 :

Je trouve le son très propre et il tappe bien fort ! Un vrai mastering de pro

J'aime beaucoup Bravo.
Tu as fait quoi ? Compression parallele ? Multiband ? EQ ?

Xantra

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

1568 Posté le 05/12/2009 à 12:05:19

Et voodoo je viens d'écouter ton mastering.
Je ne sais pas sur quoi tu as le plus travailler mais tu arrive je crois vraiment à l'effet que je souhaité.

crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

1569 Posté le 05/12/2009 à 13:05:24

http://www.megaupload.com/?d=5EB8ZM58

EightsBits-Crown_quartoV1.flac

22.48 Mo

******************************************

Anonyme

10074

1570 Posté le 05/12/2009 à 14:19:16

Hors sujet :

EightsBits-Crown_quartoV1.flac

Pour le nommage des fichiers (et tout le reste), c'est ici:
https://fr.audiofanzine.com/masterings-collectifs/forums/t.383257,masterings-collectifs-mode-d-emploi.html

crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

1571 Posté le 05/12/2009 à 15:44:18

Hors sujet :

Bah, j'ai nommé comme on nomme les fichiers sur le thread des mixages collectifs... Je ne savais pas que la nommage était different ici.
D'ailleurs, je reste surpris de la nomenclature choisie pour le thread des masters.
TitreDuMorceau-PseudoDeCeluiQuiProposeLeTitre-MASTER-PseudoDeCeluiQuiMasterise-Version.wav (.flac)

Ouch...

Celui qui poste son mix, nomme effectivement son fichier en tant que 'mix'.
TitreDuMorceau-PseudoDeCeluiQuiProposeLeTitre-MIX.wav (.flac)

En revanche, ceux qui postent leurs masters, du moment que c'est pas le mix, on sait que ce sont des versions 'masters'.
C'est pour ça que je ne vois pas l'utilité d'ajouter 'master' dans le nom du fichier, idem pour le nom de celui a posté le mix...Informations redondantes. Ce qui est important est le titre du morceau et celui qui a masterisé+son numéro de version.
TitreDuMorceau-PseudoDeCeluiQuiMasterise-Version.wav (.flac)

N'est-ce pas suffisant?

Je dis ça, je dis rien hein...
De la nomenclature de fichier j'en mange tout les jours.
Et la base c'est d'éviter les noms trop longs, simplifier en donnant les informations nécessaires.
En informatique, les noms de fichiers trop long peuvent être source à problème...

Sinon, j'ai commencé à télécharger les mixes de: Docks et undo.
Les seuls à avoir utilisé le FLAC.

J'écouterai ça dans la soirée je pense.

Anonyme

10074

1572 Posté le 05/12/2009 à 16:14:02

Hors sujet :

Citation :

j'ai nommé comme on nomme les fichiers sur le thread des mixages collectifs

sauf que j'ai "mis en place" le nommage dans le mode d'emploi des masterings collectifs avant qu'il ne soit inscrit dans celui des mixages collectifs, puisque song box ne l'a rajouté qu'hier ou avant hier, après que je lui ai fait remarqué justement.

Citation :

N'est-ce pas suffisant?
Si on rend intéractif les mixages et les masterings collectifs, on risque de se retrouver avec des fichiers dont le nom sera très proche, du coup le fait de rajouter "master" trouve son intérêt afin de bien dissocier les deux sections, quant au nom de l'auteur du projet, pour moi c'est indissociable du nom du projet lui même, c'est un tout.

Maintenant le vrai soucis, c'est que c'est un peu tard pour remettre ca en question, j'ai créé et communiqué sur le mode d'emploi il y a plus de 2 semaines, j'ai collé le lien partout et j'ai invité tout le monde à maintes reprises à le lire et à apporter ses remarques ou suggestions et personne ne s'est manifesté.

Depuis, j'ai déjà uploadé plus de 1,5 Go de projet sur ADrive selon cette nomenclature, donc désolé, mais ce point là n'est plus disctubable, de là soit vous êtes sympa avec moi et vous m'évitez de devoir tout renommer à chaque fois (parce que je le ferait de toute façon) soit tampis pour ma gueule, mais je ferai la remarque à chaque fois. (pis c'est pas plus long de mettre un espace au lieu d'un underscore, hein outboard )

Citation :

Je dis ça, je dis rien hein...
De la nomenclature de fichier j'en mange tout les jours

je taf en bureau détudes, donc j'en bouffe aussi pas mal (qui font en moyenne un bon millier de lignes XL), et avec des procédures/enjeux bien plus lourds que ca ou t'as pas intérêt de planter d'une virgule ou de mettre une majuscule ou il faut pas.

Anonyme

589

1573 Posté le 05/12/2009 à 22:19:25

Citation :

Tu as fait quoi ? Compression parallele ? Multiband ? EQ ?

multiband + EQ + limiteur
mais pas de parallèle d'ailleur j'ai jamais essayé sur un master, ca serais peut être le moment

VOODOO
alors là tu m'a tué déjà t'a 2 DB de + que moi et je trouve que t'apporte encore un peu plus de clarté en général sans cette sensation du ''trop compréssé''

t'a osé laissé en avant les aigus chose que je n'ai pas voulu faire a cause de on sais pourquoi
et je pense que c'est en partie grace à ca que t'a un peu plus de clarté au debut

par contre au millieu du morceau lorsque les aigu sont prédominant je trouve qu'il y'en a trop
mais ca viens du mix qui en etait trop chargé dés le depart

en tout cas tu maitrise vraiment bien y'a pas photo

Hors sujet :

Edit :
par contre faudrait pas qu'on tombe dans le panneau (plus fort = mieu)
faut ajuster le volume de chaque master pour réelement pouvoir faire une difference

ca serait pas mal qu'on mette en place un volume à respecter pour éviter à chaque fois d'étalloner chaque volume de chacun

Citation :

pis c'est pas plus long de mettre un espace au lieu d'un underscore,

c'est rapidshare qui remplace l'espace par l'under ca me le fais sur tous les fichiers

daily - youtube - Instru MC Clip Rap - Improstures

[ Dernière édition du message le 05/12/2009 à 22:33:04 ]

Anonyme

10074

1574 Posté le 05/12/2009 à 22:39:14

Hors sujet :

Citation :

ca serait pas mal qu'on mette en place un volume à respecter pour éviter à chaque fois d'étalloner chaque volume de chacun

ca me parait difficile, suivant le style ca ne sera jamais le même pour chaque projet, et même pour un style donné, les auteurs ne souhaiterons pas forcément la même chose sur ce point.
Et puis surtout, même 0.5dB en rms c'est largement suffisant pour créer une différence, alors ca me semble de toute façon très dur à respecter, sans parler des outils utilisés par chacun pour ce "calibrage" qui ne seront pas forcément tous aussi performants.

Citation :

c'est rapidshare qui remplace l'espace par l'under ca me le fais sur tous les fichiers
dans ce cas effectivement tu n'y es pour rien.

crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

1575 Posté le 06/12/2009 à 09:20:33

Hors sujet :

Le hic, c'est quand l'ordinateur 'decide' de tronquer le nom des fichiers...Et là, tu te retrouves avec des :

TitreDuMorceau-PseudoDeCeluiQuiProposeLeTitre-MASTER-PseudoDeCeluiQuiMasterise-Version.wav

qui deviennent:

TitreDuMorceau-PseudoDeCeluiQuiProposeLeTitre-MAS...1.wav

TitreDuMorceau-PseudoDeCeluiQuiProposeLeTitre-MAS...2.wav

Et là plus la possibilité de retrouver ses petits, à savoir qui a réalisé le master et quelle version c'est. Croisons les doigts pour que ça n'arrive pas...

Quand aux espaces dans le nom des fichiers...Comme on a pu le voir, c'est source à merdouille.
Pas étonnant que Rapidshare remplace des espaces par des underscores. Quand on a vraiment besoin de 'marquer' un espace c'est ce que l'on utilise en informatique.
En revanche, de là à utiliser l'underscore à outrance...Pas glop. ça rajoute un caractère, et ça fait de la dentelle dans le nom du fichier. Il vaut mieux 'coller' les mots en jouant sur les lettres capitales pour les premières lettre de chaque mot.

Désolé d'intervenir sur ce sujet aussi 'tardivement', mais bon en même temps c'est pas comme si on en était au projet N°36 sur la nouvelle mouture du forum.
Il est toujours temps de se poser les bonnes questions. On a pu voir que sur les deux premiers sujets (mix comme mastering), beaucoup de choses n'avaient pas été comprises/respectées... FLAC/WAV, 16bit(master)/24bit(multipiste/mix), niveau peak max pour les mixes, nommage des fichiers...

La partie logistique/administrative est très rigoureuse, mais nécessaire.
Autant que faire se peut, il faut pouvoir trouver des astuces pour rendre les choses intelligibles.
En ce sens, ça serait bien que les personnes qui proposent un projet (mixage et mastering) postent dans le post initial le bout de texte à utiliser pour le nommage. Et cette ligne serait à inclure dans le post des liens récurrents.

Exemple:

EightBits-Xantra-Master-VotrePseudo-Vnumerodeversion.flac

Facile par la suite, de copier le bout de texte et de l'utiliser en remplaçant directement les infos personnelles.

EightBits-Xantra-Master-crown_quarto-V2.flac

ça limite pas mal le risque de mauvaise nommage, non?

--

A propos de pouvoir jouer de l'interactivité entre le forum Mixage et celui du Mastering, comment vas-t-on nommer les fichiers master???

Exemple:

youtou upload un projet multipiste qui sera nommé:
AssassinationOfNicoHesse-YouTou-multipiste.rar

Song Box Records upload son 3eme mix:
AssassinationOfNicoHesse-YouTou-Mix-SongBoxRecords-V3.flac

Le projet passe sur le forum de mastering, si je compte poster un master ça va donner:
AssassinationOfNicoHesse-YouTou-Mix-SongBoxRecords-V3-Master-Crown_Quarto-V1.flac

J'ai bon?

[ Dernière édition du message le 06/12/2009 à 09:21:30 ]

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