Oyé Oyé. Entraînement au mastering ici ! Oyé Oyé.
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Je me suis rendu compte en retournant un peu dans le morceau que c'était mon compresseur multibande issu de reaper qui salissait pas mal le signal (rea xcomp), après pour le coté détaillé je m'incline effectivement dock à bien des leçons a me donner sur le sujet, je vais aller bien relire les quelques messages qu'il a écrit sur sa façon de travailler, surtout qu'on a quelques outils en commun comme le brainworx digital qui je doit l'avouer est un outil assez bluffant.
j'ai fait quelques autres essais lundi matin mais je suis pas arrivé a quelques chose qui m'ai paru plus propre que dock, mon idée c'était de donner un peu plus de médium que dans son mix mais je n'arrive pas en même temps à garder une bonne patate dans le bas du spectre et bien sur avoir des aiguës aussi jolis lolll.
je vais écouter le mix de greggreg maintenant
Djo_31
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Salut!
Très bon cette track, j'ai bien trippé dessus!
Voilà le master:
https://soundcloud.com/djomusic/daube-steak-master-djo-31-af
Bon, j'ai fait un essai au boulot avec un TC Electronic P2, mais avec du recul, je crois que j'ai fait un peu le bourrin sur les niveaux.
J'ai essayé de rattraper les hors phases dans le grave, mais peut être au détriment de l'espace stéréo global.
J'ai peut être aussi trop cherché à combler dans les medium, ça me paraissait pas mal sur les genelecs du boulot, mais à la maison sur mes MSP5, c'est un peu limite.
Très bon cette track, j'ai bien trippé dessus!
Voilà le master:
https://soundcloud.com/djomusic/daube-steak-master-djo-31-af
Bon, j'ai fait un essai au boulot avec un TC Electronic P2, mais avec du recul, je crois que j'ai fait un peu le bourrin sur les niveaux.
J'ai essayé de rattraper les hors phases dans le grave, mais peut être au détriment de l'espace stéréo global.
J'ai peut être aussi trop cherché à combler dans les medium, ça me paraissait pas mal sur les genelecs du boulot, mais à la maison sur mes MSP5, c'est un peu limite.
jugatsu
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Citation de : Tsarital
merci tsarital, ce qui me rassure c'est que je suis très daccord avec ce que tu dis! loll
jugatsu :
la panoramique est très réduite et les mediums sont trés accentués. la reverb est un peu trop dosée. tout ca fait que le son est agressif et "fatiguant". c'est un peu dans le style de dock mais en moins propre je trouve et moins détaillé. Les transitoires sont pas mauvaises par contre.
essaye de bien comparer ton master avec celui de dock et de t'auto-critiquer
merci tsarital, ce qui me rassure c'est que je suis très daccord avec ce que tu dis! loll
Je me suis rendu compte en retournant un peu dans le morceau que c'était mon compresseur multibande issu de reaper qui salissait pas mal le signal (rea xcomp), après pour le coté détaillé je m'incline effectivement dock à bien des leçons a me donner sur le sujet, je vais aller bien relire les quelques messages qu'il a écrit sur sa façon de travailler, surtout qu'on a quelques outils en commun comme le brainworx digital qui je doit l'avouer est un outil assez bluffant.
j'ai fait quelques autres essais lundi matin mais je suis pas arrivé a quelques chose qui m'ai paru plus propre que dock, mon idée c'était de donner un peu plus de médium que dans son mix mais je n'arrive pas en même temps à garder une bonne patate dans le bas du spectre et bien sur avoir des aiguës aussi jolis lolll.
je vais écouter le mix de greggreg maintenant
[ Dernière édition du message le 28/04/2010 à 17:16:16 ]
jugatsu
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
voila un master sur le son de greggreg, j'ai joué des eq et mis un limiteur pour l'instant
http://rapidshare.com/files/381207968/daubesteak-greggreg-_master-jugatsu-1_.flac.html
je le trouve pas trop mal mais j'ai un sentiment que c'est pas assez soigné encore, faudra que j'y retourne loll
je me suis appuyé sur ton master djo_31 et je suis assez daccord avec tous les problèmes que tu as évoqués
http://rapidshare.com/files/381207968/daubesteak-greggreg-_master-jugatsu-1_.flac.html
je le trouve pas trop mal mais j'ai un sentiment que c'est pas assez soigné encore, faudra que j'y retourne loll
je me suis appuyé sur ton master djo_31 et je suis assez daccord avec tous les problèmes que tu as évoqués
greggreg
3164
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
salut,
Pour commencer, merci à tous d'avoir consacrer un peu de temps à ce mastering.
J'ai écouté les différents mastering, je peux pas vous faire de retour très technique parce que je suis pas assez calé sur le sujet.
Juste 2,3 bricoles:
Les mastering de jugatsu et slerital poussent à mon avis trop dans les graves et le son se retrouve écrasé, la faute peut-être à un mix (sur)chargé en basse et infra-basse?
C'est flagrant quand on compare avec celui de Djo31, le son est plus aéré,les médiums et aiguës ressortent mieux et viennent tempérer les grosses basses ( vous me dites si ce que je dis n'a pas de sens hein?
)
Comme tu dis, t'as peut-être exagéré sur les médiums (moi je m'en rend pas vraiment compte) mais la direction semblait être bonne...
par contre, j'ai l'impression que t'as un peu forcé sur la reverb...
et aussi, la caisse claire de la dernière partie se retrouve vachement en arrière dans le mix ce qui me semble bizarre vu que t'as poussé les médiums...
Apparemment, y'a des basses hors-phase dans les basses, j'ai pas vraiment capté, tu l'entends à quoi? et qu'est-ce que je peux faire pour y remédier?
Sinon, content que vous ayez aimé le son, moi aussi il me fait bien tripper..
p.s j'aurais bien aimé avoir un truc du dock pour comparer...(mec si tu passes par là...)
Pour commencer, merci à tous d'avoir consacrer un peu de temps à ce mastering.
J'ai écouté les différents mastering, je peux pas vous faire de retour très technique parce que je suis pas assez calé sur le sujet.
Juste 2,3 bricoles:
Les mastering de jugatsu et slerital poussent à mon avis trop dans les graves et le son se retrouve écrasé, la faute peut-être à un mix (sur)chargé en basse et infra-basse?
C'est flagrant quand on compare avec celui de Djo31, le son est plus aéré,les médiums et aiguës ressortent mieux et viennent tempérer les grosses basses ( vous me dites si ce que je dis n'a pas de sens hein?
)Comme tu dis, t'as peut-être exagéré sur les médiums (moi je m'en rend pas vraiment compte) mais la direction semblait être bonne...
par contre, j'ai l'impression que t'as un peu forcé sur la reverb...
et aussi, la caisse claire de la dernière partie se retrouve vachement en arrière dans le mix ce qui me semble bizarre vu que t'as poussé les médiums...
Apparemment, y'a des basses hors-phase dans les basses, j'ai pas vraiment capté, tu l'entends à quoi? et qu'est-ce que je peux faire pour y remédier?
Sinon, content que vous ayez aimé le son, moi aussi il me fait bien tripper..
p.s j'aurais bien aimé avoir un truc du dock pour comparer...(mec si tu passes par là...)
Anonyme
10074
Djo_31
718
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Salut!
Tiens, c'est marrant que tu trouves les masters de jugatsu et slerital, trop poussés dans le grave. Pour un son dub, il en faut quand meme de l'infra!
Sur mon master, j'ai "perdu" pas mal de grave, à cause du traitement en M/S. J'aurai du en remettre un peu plus, ce qui m'aurait surement évité de remonté à ce point les niveaux.
Je n'ai pas rajouté de reverb, il y en a déjà beaucoup (peut être trop) sur le mix, le fait de sur-compresser l'a fait remonter, ainsi que le traitement M/S. Car j'ai recentré beaucoup les graves mais élargi les mediums aigus.
Effectivement, la caisse claire finale se fait beaucoup raboter et perd en claquant. Si on regarde la forme d'onde du mix, on s'aperçoit que cette caisse claire sort des peaks assez francs. Peut être faudrait-il la compresser un peu plus lors du mix pour éviter de la tuer au mastering.
Pour les soucis de hors phase, il te faut un outil de mesure appelé corrélateur de phase pour t'en assurer ; mais sur ton mix c'est assez flagrant à l'écoute, on sent de la confusion dans l'espace stéréo dans le bas du spectre.
Le problème est lié à la ligne de basse (très cool d'ailleurs). Y as tu ajouté des effets (flanger...)? Le soucis peut venir de là, pas mal d'effet de modulation mettent la phase un peu dans les choux.
Pour le corriger, tu peux dupliquer ta piste de basse. Sur la première, tu met un hi pass à pente raide vers 150Hz. Sur la deuxieme, tu la mets en mono avec un low pass à 150Hz. Comme ça tu gardes vraiment le grave bien au milieu, et le medium viendra s'élargir dans l'espace.
Bon, c'est une solution, mais y en a surement d'autres...
Voilà, après je ne suis pas expert hein, j'apprends de moi même et mon expérience est limitée, n'hésitez pas à me reprendre si je dis n'importe quoi!
Tiens, c'est marrant que tu trouves les masters de jugatsu et slerital, trop poussés dans le grave. Pour un son dub, il en faut quand meme de l'infra!
Sur mon master, j'ai "perdu" pas mal de grave, à cause du traitement en M/S. J'aurai du en remettre un peu plus, ce qui m'aurait surement évité de remonté à ce point les niveaux.
Je n'ai pas rajouté de reverb, il y en a déjà beaucoup (peut être trop) sur le mix, le fait de sur-compresser l'a fait remonter, ainsi que le traitement M/S. Car j'ai recentré beaucoup les graves mais élargi les mediums aigus.
Effectivement, la caisse claire finale se fait beaucoup raboter et perd en claquant. Si on regarde la forme d'onde du mix, on s'aperçoit que cette caisse claire sort des peaks assez francs. Peut être faudrait-il la compresser un peu plus lors du mix pour éviter de la tuer au mastering.
Pour les soucis de hors phase, il te faut un outil de mesure appelé corrélateur de phase pour t'en assurer ; mais sur ton mix c'est assez flagrant à l'écoute, on sent de la confusion dans l'espace stéréo dans le bas du spectre.
Le problème est lié à la ligne de basse (très cool d'ailleurs). Y as tu ajouté des effets (flanger...)? Le soucis peut venir de là, pas mal d'effet de modulation mettent la phase un peu dans les choux.
Pour le corriger, tu peux dupliquer ta piste de basse. Sur la première, tu met un hi pass à pente raide vers 150Hz. Sur la deuxieme, tu la mets en mono avec un low pass à 150Hz. Comme ça tu gardes vraiment le grave bien au milieu, et le medium viendra s'élargir dans l'espace.
Bon, c'est une solution, mais y en a surement d'autres...
Voilà, après je ne suis pas expert hein, j'apprends de moi même et mon expérience est limitée, n'hésitez pas à me reprendre si je dis n'importe quoi!
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
10074
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
10074
toutafé.
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de : Djo_31
Pour le corriger, tu peux dupliquer ta piste de basse. Sur la première, tu met un hi pass à pente raide vers 150Hz. Sur la deuxieme, tu la mets en mono avec un low pass à 150Hz. Comme ça tu gardes vraiment le grave bien au milieu, et le medium viendra s'élargir dans l'espace.
Toutafé ( pour reprendre la citation du jour !
)
Pour le corriger, tu peux dupliquer ta piste de basse. Sur la première, tu met un hi pass à pente raide vers 150Hz. Sur la deuxieme, tu la mets en mono avec un low pass à 150Hz. Comme ça tu gardes vraiment le grave bien au milieu, et le medium viendra s'élargir dans l'espace.
Toutafé ( pour reprendre la citation du jour !
)J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
Hello, un petit coucou pour vous dire que je suis désolé de vous avoir lâché aussi traîtreusement, le fait est que je suis débordé de partout depuis plusieurs semaines, avec pas mal de live à sonoriser et en ce moment, la touche finale en pre-mastering d'un petit bijou qui -on l'espère- devrait faire un carton d'ici peu.
Mais je suis le thread et je vous reviens au plus tôt avec, qui sait, peut-être quelques mixes sympas...
Mais je suis le thread et je vous reviens au plus tôt avec, qui sait, peut-être quelques mixes sympas...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
10074
on espère bien! 
Megomort
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour,
Peut être pourrez vous nous aider ... ???
Ben Voilà, nous sommes deux artistes et faisons des spectacles (Rock, Blues, ...) pour enfants (à partir de 8 ans).
Notre souci est que nous avons fait une maquette (12 titres) enregistrée avec Sonar et Cubase LE avec une Presonus Firestudio Project... Le son est impeccable (à nos modestes oreilles) tant que nous ne passons pas en Wav... Lors du passage en Wav, on perd un peu de tout (Relief, Basse, Medium,...). Alors nous avons retravaillés (écoute, equa, transfert etc...) et les fichiers Wav semblent enfin acceptables.
Nous avons ensuite gravé, avec plein de logiciels différents : Nero, Wavelab, Audacity, ... Chaque logiciel transforme à sa façon, connaissez vous un logiciel fiable droit, sans action lors du gravage ?
Ensuite, vient le souci des lecteurs PC... Il n'y a pas un seul lecteur qui ne mette pas son grain de sel... (Bouffage de basse, Trop d'Aigue,...).
Tous les morceaux sont très différents (Spectacle pour enfants exige...Ambiance Rock Garage, Jazz Manouche Accoustique, Hard FM style 1990, ...)
Dans le temps, on faisait un DAT pour l'enregistrement et les boites de mastering étaient bcp moins chére que maintenant...Faut avouer qu'il y a un sacré boulot pour obtenir l'équivalent avec les nouvelles technologies, je vais finir par regreter mon Fostex R8...
Nos finances actuelles ne nous permettent pas de passer par un studio Pro, sinon, il y a longtemps que le problème serait réglé vu le temps que nous y avons déjà passé...
Si vous pouvez nous aider
???
Merci d'avance
Pascal (Megomort)
Peut être pourrez vous nous aider ... ???
Ben Voilà, nous sommes deux artistes et faisons des spectacles (Rock, Blues, ...) pour enfants (à partir de 8 ans).
Notre souci est que nous avons fait une maquette (12 titres) enregistrée avec Sonar et Cubase LE avec une Presonus Firestudio Project... Le son est impeccable (à nos modestes oreilles) tant que nous ne passons pas en Wav... Lors du passage en Wav, on perd un peu de tout (Relief, Basse, Medium,...). Alors nous avons retravaillés (écoute, equa, transfert etc...) et les fichiers Wav semblent enfin acceptables.
Nous avons ensuite gravé, avec plein de logiciels différents : Nero, Wavelab, Audacity, ... Chaque logiciel transforme à sa façon, connaissez vous un logiciel fiable droit, sans action lors du gravage ?
Ensuite, vient le souci des lecteurs PC... Il n'y a pas un seul lecteur qui ne mette pas son grain de sel... (Bouffage de basse, Trop d'Aigue,...).
Tous les morceaux sont très différents (Spectacle pour enfants exige...Ambiance Rock Garage, Jazz Manouche Accoustique, Hard FM style 1990, ...)
Dans le temps, on faisait un DAT pour l'enregistrement et les boites de mastering étaient bcp moins chére que maintenant...Faut avouer qu'il y a un sacré boulot pour obtenir l'équivalent avec les nouvelles technologies, je vais finir par regreter mon Fostex R8...
Nos finances actuelles ne nous permettent pas de passer par un studio Pro, sinon, il y a longtemps que le problème serait réglé vu le temps que nous y avons déjà passé...
Si vous pouvez nous aider
???Merci d'avance
Pascal (Megomort)
Bon groove ! MEGOMOR
ALM-Studio
680
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Megomort
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour,
Merci déjà pour votre réponse rapide, désolé si mon post n'est pas à sa place...ce n'est pas stratégique de ma part,
juste un peu débutant dans le principe du Forum...
MP ??? je veux bien mais encore une fois un peu novice en la matière...
Merci
Pascal (Megomort)
Bon groove ! MEGOMOR
ALM-Studio
680
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
pw
1255
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Megomort
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
10074
studioame
1428
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
blackbollocks
6384
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Megomort
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Bonsoir à tous,
Déjà un grand merci pour le temps que vous nous accordés...si si !!!
Si j'ai bien compris, le plus simple est déjà de travailler en 44.1 du début à la fin, bien noté... Juste que s'il faut tout réenregistré on en aura pour plusieurs semaines...impossible à mon sens compte tenu des impératifs d'attente des boites de prod.
Pour répondre à Docks : "...mais aucune chance que ca prenne un caractère musical genre plus d'aigu, moin de basse ou un truc dans le genre, car pour que ca arrive il faudrait que tout un tas de bits significatifs soient modifiés de la même façon, en suivant une "logique" de traitement"
Et pourtant c'est bien le cas ??? Ton explication très complète me semble tout a fait juste pour autant...
Et puis pour répondre à Studioame : Les technicos sont certainement aussi exigeant que les zikos, seulement je ne connais que des zikos...c'est pour cela que je suis sur ce forum entre autre .
Merci à tous pour ce coup main.
Pascal
(Megomort)
Déjà un grand merci pour le temps que vous nous accordés...si si !!!
Si j'ai bien compris, le plus simple est déjà de travailler en 44.1 du début à la fin, bien noté... Juste que s'il faut tout réenregistré on en aura pour plusieurs semaines...impossible à mon sens compte tenu des impératifs d'attente des boites de prod.
Pour répondre à Docks : "...mais aucune chance que ca prenne un caractère musical genre plus d'aigu, moin de basse ou un truc dans le genre, car pour que ca arrive il faudrait que tout un tas de bits significatifs soient modifiés de la même façon, en suivant une "logique" de traitement"
Et pourtant c'est bien le cas ??? Ton explication très complète me semble tout a fait juste pour autant...
Et puis pour répondre à Studioame : Les technicos sont certainement aussi exigeant que les zikos, seulement je ne connais que des zikos...c'est pour cela que je suis sur ce forum entre autre
.Merci à tous pour ce coup main.
Pascal
(Megomort)
Bon groove ! MEGOMOR
Phil443
5747
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