Shure sm58 ou beta 58A?

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pintox

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 24/02/2004 à 22:50:44

Slt j veu m acheter un micro de chant et j sai que shure est une marque reputée donc mon choix c orienté ver un sm58 ou un beta 58A mai kel est la difference entre les 2. Je connai aussi la marque sennheiser mai j ai lu que shure etai mieux mai que c t aussi une question de gout. Pour info je fai du heavy et du rock. Ces 2 shure sont-ils adaptés pour ce style. Il me semble que oui mai j aimerai qd meme l avis de plusieurs personnes.

If it's too loud, you're fucking too old

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RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

126 Posté le 18/04/2007 à 10:28:59

Erf...bon... mais dans ce cas-là pourquoi dire que les 57 = 58 sans la grille.
Ne te fie pas trop à la courbe shure fait avec un gros marqueur bien bien large pour gommer les creux et les bosses...
Et puis la courbe ne fait pas tout. Les courbes d'un U87 et d'un C414 sont semblables, celle d'un KM184 et celle d'un schoeps aussi; et pourtant le son n'est pas le même du tout.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Mamattt

1022

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

127 Posté le 18/04/2007 à 15:04:07

En plus si on regarde bien les 2 courbes on se rend compte qu'elles ne sont pas semblables !
qu'est ce qu'on peut lire comme betises sur ce forum !

Philippe Hélard

283

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

128 Posté le 18/04/2007 à 15:24:14

Citation : qu'est ce qu'on peut lire comme betises sur ce forum !

Dis donc Mamattt, tu pourrais avoir un peu + de respect :8O:

On est là pour discuter, çà s'appelle un forum de discussion.

J'ai dit que les courbes de réponse sont semblables, pas identiques, nuance.
De même le son de mes différents micros de même modèle est semblable mais pas identique. Je viens d'acheter un SM57 (mexicain pas chinois) qui a plus de haut medium que mon ancien vieux de 15 ans. Je ne sais pas si c'est dû à un changement de fabrication ou si l'ancien est "rincé", mais je préfère le nouveau.

J'ai comparé Beta et SM 58 sans grille avec Beta et SM 57 : le son et l'utilisation étaient semblables. Mais j'ai quand même acheté Beta et SM 57, leur capsule est mieux protégée que les 58 sans grille.

Musicalement - Philippe Hélard
www.canne-et-bambou.com - www.celtine.fr

Mamattt

1022

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

129 Posté le 18/04/2007 à 15:33:14

Ah ouki c'est le semblable qui m'a induit en erreur (definition dictionnaire larousse : semblable = de même nature, de même qualité, de même apparence, pareil, similaire).
je dirais plutot qu'elles sont comparables mais comme le rappel (12ax7)² il faut se mefier d'une courbe de reponse qui ne reflette pas toujours très bien ce que l'on peut entendre !

RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

130 Posté le 18/04/2007 à 19:11:15

Oui et puis même si je maintient la différence entre les deux modèles, elle est très fine et je pense qu'en blind test on serait incapable de dire qui est le 57 et qui est le 58 sans grille, plus tout ceux qui n'entendrons aucune différence.
Celà en blind test j'ai déjà différencié un 58 avec grille d'un 57...mais c'est plus simple.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

OKAMusic

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

131 Posté le 16/09/2013 à 03:49:34

Slt à tous,
Le mieux serais d'aller en magasin et de demander a un vendeur qu'il te fasse une démo des 2 pour comprendre (c'est comme ça que j'ai pu voir et c'est assez bluffant!).
Le SM58 béta à en effet une fréquence de captation plus grande avec une légère accentuation en plus dans les médium aigus.
Mais là ou je voulais intervenir (je crois ça na pas été fait), c'est pour le live
Le SM58 est moins sensible donc moins de chance de provoquer des larsens.
Le SM58 béta peut être impossible à utiliser sur des petites scènes où les retours sont fort.
Si ton groupe à plusieurs musiciens avec chacun un retour sur une petite scène...aie !!! Larsens !!!
Il faut l'utiliser dans des conditions optimal pour ne pas avoir plus de problèmes qu'autre chose...
Mais dans de bonne conditions de scène le SM58 béta aura le meilleur rendu.
Je te conseil quand même de prendre le SM58. En live un groupe de musique tombe rarement sur des scènes conçu pour la musique tel qu'un zénith, grande salle de spectacles, plateau tv, à moins que c'est le genre de scène que tu compte faire...
L'autre solution est de prendre les 2 et d'utiliser en priorité le béta, et si ça passe pas, prendre le SM58...
Le SM58 béta est souvent utilisé sur un chanteur qui a une belle voix. Il rendra mieux la voix en lui ajoutant une couleur chaude...(Soul, R&B, ballad, etc)
Mais je déconseil le béta pour le rap, et pour le rock tous dépend si tu cris dans le micro : oublie. Mais pour du rock ballad, cool ou pour du rock où la voix et importante (et pas crier), la oui en fonction de la scène grd ou petite et du nombre de retours selon leurs placement...

Anonyme

8045

132 Posté le 16/09/2013 à 07:59:46

Bienvenu sur AF.
le déterrage de 6 ans. outch

Citation :

Mais là ou je voulais intervenir (je crois ça na pas été fait), c'est pour le live
Le SM58 est moins sensible donc moins de chance de provoquer des larsens.
Le SM58 béta peut être impossible à utiliser sur des petites scènes où les retours sont fort.
Si ton groupe à plusieurs musiciens avec chacun un retour sur une petite scène...aie !!! Larsens !!!

c est surtout la directivité qui est différente: sm58 cardio beta58 supercardio . Le placement des retours est donc différent selon le micro. Si tu sais régler un Eq graphique pas de problème, cela vaut pour tout les micros.
le Beta passe très bien sur des petites scènes.

Citation :

Mais je déconseil le béta pour le rap, et pour le rock tous dépend si tu cris dans le micro : oublie.

c est surtout la manière de tenir le micro qui pose problème. Les rappeurs et les hardcoreux ont la "mauvaise" habitude de tenir leur micro en mettant la main autour de la boule.

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

133 Posté le 16/09/2013 à 12:01:10

Et quand on place la main autour de la boule, on change la directivité : du coup le micro se comporte comme un omni et bonjour ami larsen. Pour le reste, le choix d'un micro se fait en fonction de la voix, et il faut trouver une adéquation entre le micro et la voix. certaines voix passent mal dans un KM105 et bien dans un SM58...cela n'est donc pas qu'une question de prix.

Rroland www.studiolair.be

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

134 Posté le 16/09/2013 à 12:15:25

Citation :

certaines voix passent mal dans un KM105 et bien dans un SM58...cela n'est donc pas qu'une question de prix.

+1 J'ai jamais compris pourquoi les mecs ne comprennent pas ça, même au bout de nombreuse années, et de nombreux larsen... Quand ca arrive ils font toujours une tête d'ahuri "Bah ??? Ca viens de moi ???" Oui... Ta main...

Le top reste vraiment de tester soit même plusieurs micros, il y a aussi les AKG série D, Audix série OM, Sennheiser bien sur qui fait de très bonne chose aussi E865 par exemple.

Il y avait aussi un noir et jaune dont j'ai oublié la marque "Electro-quelque chose" je crois... Qui avait l'air bien intéressant !

EDIT : Electro-Voice ! Serie N/D.

Perso j'ai opté pour du Heil (Que franckmfs m'avait conseillé si je ne dis pas de bêtise) dont je suis infiniment satisfait ! J'ai le PR-35 mais le PR-22, moins cher, a l'air super bien également !

Bon courage dans cet infini bordel qu'est la quête du micro parfait (Pour soi)

Hors sujet :

Citation :

Bienvenu sur AF.
le déterrage de 6 ans. outch

Ah oui zut, je viens de voir...

[ Dernière édition du message le 16/09/2013 à 12:19:33 ]

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

135 Posté le 16/09/2013 à 13:51:07

Citation de franckmfs :

c est surtout la directivité qui est différente: sm58 cardio beta58 supercardio . Le placement des retours est donc différent selon le micro. Si tu sais régler un Eq graphique pas de problème, cela vaut pour tout les micros.
le Beta passe très bien sur des petites scènes.

+1
Le placement des retours est primordial, dans le cas du Beta 58 on place le ou les retours à 120°, pour le SM 58 on met le retour derrière dans l'axe du micro.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Francisjurdan

896

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

136 Posté le 16/09/2013 à 14:16:21

En efet, je confirme que chaque voix a son micro et la distance entre la bouche et le micro va ENORMEMENT changer son son final (tout en augmentant/diminuant les soucis de larsens aussi... Mais il y a quand meme descicros dont le son est assez neutre pour que votre voix sans rendue sans coloration et donc ils sont plus universels que d'autre. un audix OM6 voire ADX10 produit un son quin ne change pas quand la meme personne passe de la parole faible collé au micro, le chant fort de plus loin, m'harmonica ou la flute... tandix qu'avec u SM58 ou un beta!!!!!! Le pr22 (puisque on vient de le citer)à aussi une tres forte coloration (mais celle ci est très interessante) . En resume plus un micro COLORE la voix et moins il va convenir a n'importe qui.

Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)

dart

9878

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

137 Posté le 04/08/2019 à 12:40:32

Je n’ai pas lu tout le topic désolé mais juste une constatation sur ces 2 micros...

On a donné en mai dernier 2 gros concerts (relais pour la vie à Mons en et 100 ans de la fanfare royale à Ham-Sur-Heure). Bref, 2 grosses scènes avec 2 boîtes de sono aguerries...

Comme toujours, je suis venu avec mon beta 58 filaire et un en hf. Sur scène trônait dans les 2 cas un sm58 destiné au chant lead. Du coup je me suis dit « tiens, un micro que beaucoup disent bon pour la casse va repiquer la voix principale devant plusieurs milliers de spectateurs? »

J’en parle alors aux régisseurs principaux de ces 2 events et tous deux m’ont tenu exactement le même discours, sans s’être concertés et probablement même sans se connaître : « on n’aime pas l’aigu du beta et on lui préfère le sm58 qui a un rendu plus naturel ». Devant mon insistance tous deux m’ont placé un beta (micro que j’ai l’habitude d’utiliser) et tout s’est bien passé. Je n’ai pas eu de larsens malgré mes bains de foule devant la façade son.

Mais quand même je me suis dit que le sm58 n’était pas si fini que certains voulaient le laisser penser et que visiblement, des vieux loups de plateaux le préfèrent au beta qu’ils ont pourtant de stock dans leurs valoches!

J’avoue que le sm a un aigu moins tranchant et qu’il est plus difficile de percer le mix (sans Eq derrière) qu’avec un beta mais il faut avouer que l’aigu du beta est particulier...

[ Dernière édition du message le 04/08/2019 à 12:41:54 ]

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

138 Posté le 04/08/2019 à 14:44:40

Dans ces cas ils n’ont peut être pas le luxe de choisir un micro pour chacun en fonction des voix...
Le SM c’est le 4x4 ! Et non, il est loin d’etre fini...

Quand au Beta j’ai beaucoup eu de problème de Larsen en repet’. En concert je ne l’ai jamais beaucoup utilisé ou je ne m’en rappel pas...
Peut être n’as tu pas eu de Larsen parce que des gens compétents derrière ! (Dans lesquels je ne m’inclus pas lol mais je bosse avec certains régulièrement)

[ Dernière édition du message le 04/08/2019 à 14:49:23 ]

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