Construction de mon studio d'enregistrement

bloodsugar

2419

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 13/04/2007 à 16:52:56

Citation : Une bonne partie et parfois la majorité des clients des cabinets d'acoustique sont constitués de personnes ayant déjà fait des travaux, croyant que "ça devrait aller comme çà"... et très souvent il faut tout démonter pour recommencer.

ouais, j'imagine...
Mais dans le cas de stoofy, il a l'air de pas trop mal se demerder.
A voir au final.

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sinon, l'histoire des calcul tout ça... depuis le temps que le concept boite dans la boite existe et vu tous les studios construits sur ce principe, il doit bien y avoir des "best practice" à appliquer tels quels qui donne un resultat donné ?

Genre postulat de départ:
1 piece avec dalle de béton, mur de parpaings ou brique de 20 cm et plafond en dalle de béton.
Ce cas doit surement se présenter assez souvent non ?

à partir de là, j'imagine qu'il existe une methode efficace qui apporte un résultat ç peu près sûr.
Genre ce que fait stoofy.

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Sinon, tu parle de prix raisonnable pour le home studiste.
A partir de quel prix est-ce deraisonnable ? Par exemple stoofy dépensera au final peut être 5000 / 7000 euros (en comptant la correction acoustique dans la piece.

Combien couterait la même mise en place par un cabinet spécialisé ? le double ? plus ?

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

401 Posté le 13/04/2007 à 17:37:27

Citation : Combien coûterait la même mise en place par un cabinet spécialisé ? le double ? plus ?

Ca dépend évidemment de la réputation et du service : plans au millimètre près ou simples conseils pour partir sur des bonnes bases. Ca dépend aussi du résultat visé : inaudibilité totale et garantie ou bien simple atténuation rendant la répétition "supportable" pour le reste de la maisonnée.

Citation : il doit bien y avoir des "best practice" à appliquer tels quels qui donne un resultat donné

Comme ca dépend de la structure d'origine, c'est risqué d'appliquer les yeux fermés un système qui a fonctionné dans un autre contexte.

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stoofy_stoof

1554

AFicionado·a

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402 Posté le 16/04/2007 à 13:34:32

Moi je voulais vous poser une question sur le revetement au dessus du ba13.

Je vais certainement faire un mur ou 2 en lambrie, j ai deja des panneaux de diffusion et des panneaux d absorption.

Je vais etudier ca pour mettre autour de la batterie, ainsi que derriere les enceintes de monitoring, ainsi que dans mon dos lorsque je mixerai.

Mais je ne sais psa encore quoi mettre sur le BA13 juste pour "habiller".

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

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403 Posté le 16/04/2007 à 13:40:18

Une fibre de verre peinte ?
ou limite juste une peinture ?

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stoofy_stoof

1554

AFicionado·a

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404 Posté le 16/04/2007 à 13:50:35

Oui, c est une idée...

Je vais étudier la question. je voudrai pas utiliser trop de produits chimiques... :clin:

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

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405 Posté le 16/04/2007 à 14:41:11

La fibre de verre, c'est du sable à la base ;)
sinon, en peinture, il existe des peintures bio, sans solvant etc...

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

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406 Posté le 16/04/2007 à 14:48:08

Il faut mettre au moins une sous-couche sur le BA13, mais normalement il y a une couche d'enduit de lissage avant. Il existe des peinture écolo. Il y a aussi tout simplement la chaux, mais il faut enduire avant. Si le placo va de toutes façons être couvert par du traitement acoustique (le placo ne sonne pas terrible), c'est pas la peine de faire une finition trop poussée. Il suffit d'être "hors poussière".

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stoofy_stoof

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AFicionado·a

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407 Posté le 16/04/2007 à 15:52:31

Cool !

je vais commander la laine de roche (au moins 75mm d apres Clment pour etre top niveau basses) et le BA13 + calico,

On m a filé gratos 12 suspentes anti vibratiles egalement. Nickel :bravo2:

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

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408 Posté le 16/04/2007 à 15:57:05

Citation : je vais commander la laine de roche (au moins 75mm d apres Clment pour etre top niveau basses)

C'est la distance entre le mur et BA13 qui détermine la fréquence de coupure dans les basses... et c'est jamais "top" : on ne fait que modestement essayer de les atténuer.

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bloodsugar

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AFicionado·a

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409 Posté le 16/04/2007 à 16:35:50

Citation : C'est la distance entre le mur et BA13 qui détermine la fréquence de coupure dans les basses

ah ! très interressant. Peux tu développer s'il te plait ?
Dans le cas de stoofy stoof, quelle fréquence de coupure peut-il esperer (disons 100mm entre le mur en béton et le BA13)

Sinon, par fréquence de coupure, tu veux dire quoi exactement ?
si la fréquence de coupure est à 80Hz, ça veut dire quoi ? en dessous ça passe sans aucune atténuation, et au dessus c'est atténué ?

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

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410 Posté le 16/04/2007 à 16:43:24

Citation : si la fréquence de coupure est à 80Hz, ça veut dire quoi ? en dessous ça passe sans aucune atténuation, et au dessus c'est atténué ?

C'est çà en gros. En dessous de cette fréquence le système se comporte comme une seule masse, l'avantage du principe masse/ressort/masse est perdu.

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

411 Posté le 16/04/2007 à 17:04:02

Clément, tes réponses sont rapides mais souvent laconiques :bise:

(ou alors, tout ça a déjà été dit, et dans ce cas, je suis un boulet)

... mais concernant la question suivante, peux tu nous en dire plus ? (formule ? )

Citation : " c'est la distance entre le mur et BA13 qui détermine la fréquence de coupure dans les basses"

ah ! très interressant. Peux tu développer s'il te plait ?
Dans le cas de stoofy stoof, quelle fréquence de coupure peut-il esperer (disons 100mm entre le mur en béton et le BA13)

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

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412 Posté le 16/04/2007 à 17:57:08

Tu devrais te procurer Acoustique des Salles (Thierry Malet) : la théorie y est assez bien expliquée. Toujours aussi laconique

je sais !

Pour stoofy_stoof il faudrait connaitre la masse surfacique des murs existants pour prétendre calculer l'isolation théorique aux bruits aériens. En pratique il est bien possible que d'autres facteurs viennent sérieusement brouiller les cartes : transmissions solidiennes, transmissions latérales, fréquence critique des matériaux, transmissions par les ouvrants, etc...

La différence entre la théorie et la pratique : en théorie c'est la même chose, en pratique ca n'a rien à voir :mdr:

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bloodsugar

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AFicionado·a

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413 Posté le 16/04/2007 à 19:05:47

Et bien allons y...

stoofy, peux-tu nous procurer la surface de tes mur, sol, plafond, les matériaux (béton banché pour au moins quelques murs semble-t-il et sinon, parpaings + dalle de béton pour le plafond ? dalle en béton pour le sol ? )

à partir de là, que nous faut-t-il d'autre pour les calculs théoriques de masses surfacique ?

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je vais jeter un oeil au bouquin que tu as cité.

A+

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

414 Posté le 16/04/2007 à 21:03:02

Pour les amateurs de théorie, tout est là :
http://assoacar.free.fr/archives/Cours/Isolation/Isolation_2005.pdf

A partir de la page 17 en ce qui concerne les parois doubles

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stoofy_stoof

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AFicionado·a

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415 Posté le 17/04/2007 à 09:31:26

Mon sous sol fait 7,60 x 4,10, tout en béton manché bien épais :bravo2:

Hauteur : 2,23

Au plafond ce sont des plots, recouverts ensuite de 25cm de chappe béton + plancher chauffant, plus nouvelle chappe pour le carrelage.

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

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416 Posté le 17/04/2007 à 09:53:27

Citation : Pour les amateurs de théorie, tout est là :
http://assoacar.free.fr/archives/Cours/Isolation/Isolation_2005.pdf

J'ai parcouru ce document. Merci pour le lien avant tout.
Cependant, je suis largué très très vite (déjà, l'acoustique n'est pas ma specialité et mes années ingé sont loins... les formules me font mal à la tête maintenant :mrg:

)

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

417 Posté le 17/04/2007 à 10:23:09

La théorie est assez trapue en effet... mais c'est rien par rapport aux pièges qu'on rencontre en pratique ;)

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bloodsugar

2419

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

418 Posté le 17/04/2007 à 10:33:23

Citation : mais c'est rien par rapport aux pièges qu'on rencontre en pratique

C'est ce genre de pièges (si tu en as rencontré) qu'il serait interressant de partager :bravo:

Hors sujet : (stoofy, n'hésite pas à me le dire si tu trouve que je te pourri ton thread)

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stoofy_stoof

1554

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

419 Posté le 17/04/2007 à 11:44:44

Hors sujet : aucun pb bloodsugar, c est interessant :bravo2:
Faut que ca serve aux futures personnes qui se lanceront dans de tels projets.. Partageons notre savoir :clin:

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bzt

92

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

420 Posté le 17/04/2007 à 16:56:07

Bonjour,

Nouveau sur le forum, je me permets une petite question.

Je suis très interressé par la construction d'une pièce insonorisée.

Je dois vous avouer que je n'ai que survolé les 419 messages du topic, mais j'en ai retenu une kyrielle de solutions, de matériaux, de tailles et de mises en oeuvre de ses matériaux.

Mon but serait de construire de toute pièce une salle dédiée et non d'en aménager une existante (avec toute les contraintes que cela sous-entends : hauteur sous plafond, dimensions de la pièce) D'autre par l'insonorisation serait l'objectif premier, avant même la correction accoustique.

J'ai bien compris l'intéret de la boite dans la boite.

Mais la pluspart des post font état de matériaux moins couteux, moins épais, plus démontables.

Y aurait-il un interet de faire une pièce en béton armé de 30 Cm d'épaisseur, avec une lame d'air de 30 cm et une boite en parpaing de 25 cm rempli de béton, ou bien à partir d'une certaine masse, ça ne sert plus à rien.

Alors voilà ma question : fort de vos expériences personnelles, avez vous réussi à déterminer une solution relativement simple et fiable, quelque chose qui se présenterait sous forme de :

Pour telle surface de pièce, il faut telle épaisseur de mur, telle épaisseur d'air, et telle épaisseur de mur extérieur.

Ou bien, il me sera inévitable de faire moi même mes essais empiriques pour me faire une idée.

En gros, qu'elles serait les proportions d'une pièce idéale...

D'avance merci.

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steffguibo

1025

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

421 Posté le 17/04/2007 à 17:03:48

Tout dépend déjà de ce que tu envisages d'enregistrer,car pour la batterie il te faut une cabine à part, pour la voix aussi, une régie son aussi et 30m2 pour recevoir un groupe et enregistrer en live. Il y a des spécialistes comme http://www.rt60.net

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http://www.mutic.fr

graigue

436

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

422 Posté le 17/04/2007 à 19:59:46

Citation : En gros, qu'elles serait les proportions d'une pièce idéale...

Regarde ici :

http://www.ethanwiner.com/acoustics.html#rigid%20fiberglass

en anglais malheureusement, mais il y a une partie qui s'appelle :

'PART 2: ROOM DESIGN AND LAYOUT " qui traite des dimensions des pieces !
a+

0

"Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire". Albert Einstein 1921

Nida

859

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

423 Posté le 17/04/2007 à 20:59:55

A plu foto :???:

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Nida - http://www.myspace.com/dleeproduction

bzt

92

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

424 Posté le 17/04/2007 à 21:22:00

Tout d'abord, merci aux premiers intervenants pour la rapidité de leurs réponses.

Je connaissais déjà le site RT 60. Mais l'impression que ce site me donnait est que c'est avant tout un site commercial de prestations style bureau d'étude.

J'ai aussi consulté le site ethanwiner. Mais l'auteur traite principalement de correction acoustique. Il y a quand même un paragraphe sur l'insonorisation de petites perturbations sonores, mais il commence par une phrase du type "on en parle, mais ce n'est pas le sujet de ce site".

Je serais bien évidement forcé d'intégrer la composante correction acoustique dans la conception de mon projet, mais je n'ai pas encore le sentiment que cela fasse partie du "gros œuvre", mais plutôt des finitions.

Voila ma propre expérience, et en quoi elle m'a conduit à m'intéresser à l'insonorisation pure et dure.

Quand on monte un groupe, on cherche un endroit pour jouer ensemble. Et on prends ce qu'on peut (Mezzanine, véranda, cave, garage, grenier, chambre vide, voire occupée)
Ensuite on entasse comme on peut les musiciens et leur matos.
Puis c'est le début des "répettes" : la batterie écrase tout le monde. Quelque mois plus tard, les grateux, blessés dans leur égos, arrivent avec des amplis gros comme des frigos parce qu'ils ne s'entendent jamais assez. La sono devient alors uniquement dédiée à la voie et il faut régulièrement asperger l'ampli qui tourne à la limite de la casse.
Et c'est dans ce contexte que tous les musiciens se tournent vers le gars qui s'occupe du son et que l'on a callé dans un angle, pour lui demander d'enregistrer une maquette pour le tremplin de la semaine suivante.
Que celui à qui ça n'est jamais arrivé me jette le premier flight case.

Aussi, je me suis dit que la solution était de construire une pièce réfléchie.
C'est pas très compliqué, au moment de construire le garage qui pourra notamment servir de sale de répétition, il suffit d'ajouter une légère extension technique.

J'ai donc commencé à regarder du côté des boites dans les boites et j'ai retenu le schéma suivant : une boite pour la batterie (élément dont il est le plus difficile de contrôler le volume), une pour les instruments amplifiés (et oui, j'ai aussi remarqué que les musiciens, même avec un multi effet qui leur permet de jouer au casque, ont besoin d'entendre gronder leur matos…) et enfin une boite pour les voies.

Ainsi, pas besoin de grands espaces, si l'insonorisation permet d'empêcher les instruments de se passer les uns dans et sur les autres.

Je connais quelqu'un qui a construit une salle de répétition, isolée boite à œufs et qui à pris le parti d'isoler la régie plutôt que la pièce. Mais c'est une évidence, l'ampli basse et la grosse caisse passent encore dans la régie, et dans la salle, c'est toujours le chaos.

Je reste convaincu que la solution que j'ai retenue est plus performante pour les enregistrements "live".

Alors voila, je suis motivé, je suis prêt à faire tourner la bétonnière, et je penses qu'il est possible pour le prix d'une cabine de 3000 à 7000 € pour 6 m² de faire un complexe de plusieurs boites, avec des matériaux plus épais, plus lourds, plus contraigants, mais moins chers.

D'où ma question, suis-je sur la bonne route, ou bien plus dur sera la chute ?

Encore merci.

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

425 Posté le 19/06/2009 à 21:17:40

Bah c'est un studio dans une maison...

Citation : The studio is being built in a room in my house, it was originally a garage that the builder transformed in a big room before he sold the house.
This room was what I liked better in the house

Bref

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