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Construction de mon studio d'enregistrement

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Sujet de la discussion Construction de mon studio d'enregistrement
Pour les ceusses qui pensent que c'est pas trop important d'isoler quand on est dans une cave, j'ai trouvé ce tableau :

https://www.bobgolds.com/WallCharts/NoiseEnter_NoiseLeaving_JeffCooper_pg35.jpg

C'est issu d'un bouquin de Jeff Cooper "Building a Recording Studio"
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126
En tout cas, Clément (ça me fait drôle d'écrire ce prénom en parlant à qqn... :clin: ), merci pour tes précieuses informations.
:bravo:
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Hors sujet : Parce-que tu t'apelles vraiment Clément ?

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Hors sujet :

Citation : Parce-que tu t'apelles vraiment Clément ?



Oui et j'en n'ai pas rencontrés bcp dans ma vie jusqu'à maintenant!



J'ai trouvé un produit de mousse de mélamine (pour la Suisse). Tu en penses quoi? ça semble être ça...
http://www.aktualisierung.de/keller-ch/download/B860%2C%20B861%2C%20B862.%20f.PDF

pour le caisson de ventilation/piège à son, tu tapisserais simplement le caisson avec cette mousse? Quelle grandeur le caisson?
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Oui, ca a l'air tout à fait indiqué. Je me méfie un peu du prix, la mousse de mélamine est déjà la plus chère, alors avec un voile de verre noir dessus ca doit être très classe, mais le prix ?

Je pense que la version avec voile de verre noir est surtout intéressante dans une application visible de la mousse de mélamine. En effet la mousse de mélamine est un super produit qui est assez salissant et pas très facile à nettoyer. Il est possible que le voile de verre ai un intérêt en réduisant la porosité du matériaux et en réduisant les pertes de charges induites par le piège à son. Si c'est le cas ca me semble être du pinaillage. Pour un caisson isophonique de ventilation la mousse de mélamine nue autocollante convient parfaitement.

Les dimensions dépendent évidement des dimensions des gaines. Tu peux te baser sur l'exemple de chez Systemair que j'avais donné précédemment. En faisant un peu plus grand on ne risque rien. Le plénum acoustique Systemair qui coûte quand même plus de 70 euros en 160 n'est recouvert que sur deux faces de mousse de mélamine. Quand j'ai fabriqué les miens (en Fermacell sur une structure en tasseaux de 20x20) j'ai mis de la mousse de mélamine sur les quatre faces. En "parlant dans la boite" on se rend compte que l'efficacité est meilleure de cette manière.

Je peux enregistrer avec la ventilation. Dans le silence, mon sonomètre n'indique même pas un dixième de dB de niveau sonore supplémentaire lorsque je met la ventilation en route.

Un petit résumé à :
https://alphasabine.info/spip/Ventilation-d-une-piece-musique.html

Hors sujet : pour moi c un pseudo :)... c'est les meilleurs :)

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Salut ClémentW, t'as des photos de ton studio à nous faire voir? je pense que t'as du te faire une bonne config, Genre optimal.
Le grand regret dans mon studio c'est l'assymétrie de mon control room, mais bon, j'ai préféré avoir une cabine sans murs parallèles. Le problème que je recontre c'est que si je symétrise j'obtiens une forme conique marquée, qui n'est pas vraiment recommandée pour un CR et en plus je perd énormément de place.

Je suis vert, j'ai une micro bestiol entre mes 2 vitres du studio, j'espère que c'est pas une mère enceinte. Je sais vraiment pas comment elle a fait pour arriver là, et maintenat c'est trop tard le cadre est coulé dans la mousse expensive et y a pas moyen de tout arracher pour la bestiol.

demain je monte les murs en siporex de chaques côté du cadre pour la solidité et je finirai le mur en BA 13, donc la composition de mon murs c'est :

siporex sur les côté du cadre, mousse exp autour du cadre recouvert par la suite de BA13, béton plein comme support du cadre et BA13 /// Vide d'air (20 cm/5 cm "le mur a une forme étrange") comblé par de la laine de roche// murs brique, béton plein, parpaing creu de 20/// laine de roche et BA13) je crois qui à tous les matériaux de maçonnerie dans ce mur, entre ceux existants et ceux rajoutés.
Mais il faut savoir que la qualité de l'isolation dépend du matériel le plus faible, et oui le son c'est comme les électrons il va là où c'est le plus simple.

On ne parle pas de studio sans parler de SAS (double portes) alors au mieux:
Deux portes pleines espacées de 30 cm non paralèlle et dépendantes de murs différents, avec du sound barrier collé dessus.

Moi perso:
j'ai déjà 2 portes pleines, mais le sas est en béton et les portes sont reliée entre elles (transmition solidienne) et en plus elles sont parallèles, mais y a un vide d'air de 45 cm.

Désolé pour les info en vracs mais ça peut toujours aider de partager ses expériences (bonnes ou mauvaises)
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Tu a l'air bien parti.

Je me demande si la mousse expansive est un produit très recommandé en acoustique. Quand elle sêche elle devient rigide. Qu'est-ce qui se passe si le mur bouge un peu à cause de la dilatation par exemple ? Est-ce que la mousse expansive va craquer ? Est-ce qu'elle conserve néanmoin une certaine souplesse ? Le coût n'est pas non plus négligeable. Quand à mettre un produit rigide pourquoi ne pas utiliser bêtement du platre ou de la colle à carreaux de platre ? En le mélangeant avec du sisal (technique des staffeurs) ca permet de faire toutes les formes possibles et imaginables... et c'est bien plus solide et moins coûteux que la mousse expansive.

Aussi, j'avais compris qu'un entourage de fenêtre devait comporter un joint genre Compriband, pour assurer l'étanchéité en cas de déformation due à la différence de dilatation entre les verre et le reste du mur ?

La symétrie est importante, je l'ai su trop tard pour mon studio, alors j'optimise avec le placement des enceintes et le traitement acoustique pour rattraper. Ca va déjà beaucoup mieux.

Ton mur a l'air d'être une usine à gaz. Comme tu l'as dit, tout dépend du maillon le plus faible : portes, transmissions latérales par le sol, etc... Les deux portes doivent normalement dépendre de deux murs différents effectivement. Mais dans beaucoup de cas on voit des doubles portes reliées par des liaisons solides ou des simples (grosses) portes.

Je suis tombé sur ce message très intéressant posté par l'acousticien Eric Desart sur le forum Studiotips :

Citation : "At Galaxy, when we pressed a piece of wood between two concrete bunkers in the neighborhood of 200 Metric tons, completeletely independent build on 3Hz springs, impossible to hear a 9 mm alarm gun without that peace of wood (> 100 dB isolation, ca 85 dB studio music insulation, ca 103 dB STC), we could hear a portable radio playing."



En gros, pour les non anglophiles, il leur suffisait d'introduire un morceau de bois entre deux studios construits comme des bunkers sur des ressorts ayant une fréquence propre de 3Hz pour que l'isolation entre les deux studios soit diminuée considérablement : dans un cas la détonation un pistolet d'alarme de 9mm n'était pas entendue dans le studio adjacent, dans l'autres ils pouvaient ententre un simple poste de radio !

En construisant pour l'isolation acoustique il y a une énorme différence entre "a peu près" et "correct".

Les portes doivent être surtout lourdes et hermétiques, vraiment lourdes et vraiment hermétique. L'espace entre les deux portes contribue à définir la fréquence de coupure dans le grave, comme dans tous les systèmes masse-ressort-masse.

C'est pas une mauvaise idée d'alourdir l'une des deux pour qu'elles n'ait pas la même fréquence de résonnance. Mais c'est vraiment du détail par rapport à la qualité de l'étanchéité et de la masse. Les portes acoustiques qui sont données pour 38dB et plus ont souvent une ame métallique. On peut trouver des portes à usage industriel qui sont données pour 60 dB d'isolation, je suppose que le prix est en conséquence :oo:

PS : J'ai pas fini le studio, surtout au niveau traitement acoustique, alors je mettrais des photos plus tard :)
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Oui, la porte est importante...

C est pour ca que dans la structure en cehvrons pour les cloisons sera incorporé une porte bien isolée, également au niveau de la jointure.

Enfin la porte qui sépare les pieces en plots, un ami chaudronnier va me faire un porte lourde en acier que j'isolerai ensuite.
Je crois savoir que le son se propage vite dans l'acier, donc un traitement acoustique de la porte sera aussi indispensable.

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

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J'ai un copain qui avait fait son studio dans un abri antiatomique... les portes en acier étaient monstrueuses. Ca fonctionnait pas mal comme studio ;)
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Citation : Pour les entrée et sortie de conduit il faut des "piquages plats", en magasin spécialisé en ventilation.



Là, je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi...
J'ai deux conduites de 150mm de diamètre (une en haut et l'autre... en bas)
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C'est pour pouvoir "piquer" tes conduits dans quelque chose... il s'agit d'un élément femelle qui s'installe sur le piège à son pour pouvoir attacher correctement et facilement ton conduit au piège à son.

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Quel genre de gaine avez vous utilisez pour la VMC?
Alu, PVC??? souple, pas souple????? 80, 100, 125, 150???

Citation : Est-ce qu'elle conserve néanmoin une certaine souplesse



Oui, en tout cas beaucoup moins frilliable que le platre, et c'est vrai beaucoup plus cher et quand on voit à quelle vitesse elle se vide ça fait mal, mais même sèche elle garde une certaine souplesse
(mais étant à base d'air on peut dire que ce n'est pas une masse ç'est plutôt ça sa faiblesse). J'ai utilisé ce produit sur le conseil d'un maçon (ça aide les conseilles de mecs qui font ça toute la journée, ils connaissent bien les matériaux), car dans certaines situations y a pas le choix on utilise tel ou tel produit car ils sont les seul à pouvoir remplir certaines taches difficiles.
dans mon cas l'espace entre le cadre et le mur ne me permettais pas d'y introduir du mortier d'où l'utilisation de cette mousse.

Citation : La symétrie est importante, je l'ai su trop tard pour mon studio, alors j'optimise avec le placement des enceintes et le traitement acoustique pour rattraper. Ca va déjà beaucoup mieux.


Et c'est pour ça que j'ai pas dormi cette nuit, je commence le BA 13 la semaine prochaine, du cout j'ai changé ma config au dernier moment. Une cabine plus petite et un control room plus symétrique tout en concervant les murs non latéraux non paralèlle, l'espace perdu (l'aile droite du studio) serra reconverti en rengement (micro, cd, HD, tunes...).
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La vitre de la petite cabine sera dans les portes ((une vitre inclinée sur chaque porte (cette fois ci chaque porte a son mur, mais avec moins d'espace entre les deux)),.
'halucinant l'anécdote du baton entre les deux murs de béton.
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J'utilise des gaines en 160 doublées souple reliées à un caisson double flux fonctionnant au ralenti et insonorisées par deux pièges à son, un en extraction l'autre en soufflage. Le dimensionnent des gaines et du caisson de ventilation se calculent en fonction du volume des pièces, de la vitesse de l'air maxi recommandée par l'acousticien et du nombre de personnes prévues dans chaque pièce.

Principe de fonctionnement du caisson (document Systemair) :



Je reste sceptique sur la mousse expansive, mais c'est peut-être vieux jeu

Le plan a l'air très bien, ca serait bien de la voir en plus grand :8O:

Citation : La vitre de la petite cabine sera dans les portes


Les portes vitrées coulissantes c'est pas mal non plus...

Citation : 'halucinant l'anécdote du baton entre les deux murs de béton.


oui, ca veut dire que la moindre erreur peut être fatale :o:
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Ha ouai!! ta VMC elle rigole pas, à en voir le système tu ne dois pas avoir de fenêtre dans le studio.

Ta gaine est en PVC ou en Allu?
As tu une clim?
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Citation : Les portes vitrées coulissantes c'est pas mal non plus...


c'est beaucoup de surface réfléchissante (bien qu' au gimmick studio leur cabine était toute en verre avec une superbe acoustique...) et plus difficile de ne pas les avoirs parrallèles, mais c'est vrai que c'est classe ;)
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J'ai pas mis de clim mais je peux mettre la ventil plus fort la nuit pour rafraichir ou ouvrir les deux grandes fenêtres. La clim se fait désirer qu'en cas de canicule prolongée sinon les murs en pierre de 50 cm assurent une bonne inertie qui peut tenir par fortes chaleurs quelque jours.

La VMC est vraiment bien quans il y a des grosses scéances de travail ca permet de continuer d'alimenter les cerveaux en oxygène sans ouvrir les fenêtres : il y a de la circulation qui peut être génante dans la rue. L'échangeur de chaleur est débrayable en été : on fait entrer de l'air frais du dehors et on d'extrait l'air vicié réchauffé par les gens et les machines.
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Citation : Je reste sceptique sur la mousse expansive, mais c'est peut-être vieux jeu


as tu eu de mauvaises expériences?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Polyur%C3%A9thane
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La gaine souple isolée ressemble à ça (document Systemair) :



Citation : as tu eu de mauvaises expériences?


J'ai eu à manipuler de la mousse expansive qui avait un peu vielli je la trouve cassante trop rigide et trop légère.
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Salut a tous,

Est ce que qq un aurait des dimension acceptables des chevrons pour monter la cloison ?

En plus j ai une doute à la con, mais lorsque la structure en chevrons est montée contre le mur, avec un ecart de qq centimetres, comment tiennent les rouleaux de laine de verts dans les chevrons sans qu'elle tombe dans le vide d'air derriere ? :noidea:
Merci encore pour votre aide precieuse.

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Tu peux les agraffer non ?

IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

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Tu peux toujours placer un grillage derrière tes chevrons (en le fixant
avec des liens de fil de fer pour grillage) afin de retenir la laine.
Il existe aussi des panneaux de laine de roche rigide.


:clin:
147
La laine standard en rouleaux de 45 de large tient toute seule entre des chevrons ayant un entraxe de 45.
148
Merci de vos réponses :boire:

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Attention, à la verticale, la laine en rouleau se tasse vers le bas avec le temps.
préférer de la rigide qui en plus amortit bcp plus le son.

la mousse expansive est très bien pour faire tenir une porte vite fait qd on bosse chez un particulier... ou pour chez soi qd on n'a pas d'autre solution.

néanmoins, faut savoir qu'en présence d'une hygrométrie un peu haute elle continue à s'expandre et à déborder de l'endroit où on l'a mise... et qu'en vieillissant elle devient de plus en plus dure et s'entoure d'une coque marron qui conduit très bien le son !

il vaut mieux la mettre et laisser vieillir (et déborder) longtemps, puis couper à la lame fine bien à plat tout ce qui dépasse (pour virer la coque) puis bien peindre la face de mousse qui devient apparente avant de faire les finitions.

ou ne pas l'utiliser...
:clin:
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Bah c'est un studio dans une maison...

Citation : The studio is being built in a room in my house, it was originally a garage that the builder transformed in a big room before he sold the house.
This room was what I liked better in the house



Bref :lol: