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mrrrenard

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Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/10/2012 à 11:00:04

Salut tout le monde !

Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.

Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.

Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...

Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis :-)

.

Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.

Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
image.php

Vue dos à la pseudo control-room.
image.php

Pseudo control-room.....
image.php

La fenêtre
image.php

Le gros système de ventilation et la sortie d'air
image.php

On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
image.php

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antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

301 Posté le 19/04/2013 à 03:40:27

je répète au cas ou que ce que j'énonce au dessus n'est qu'une supposition, je ne peux rien affirmer car je n'ai pas testé CE système.
Mais ça me paraitrait logique puisque n'ayant pas de caisson hermétique avec la membrane on à pas du tout le même effet piston.
non l'aglo je conseille pas trop, tu peux prendre du MDF de 18mm pour ta structure ou du tasseau de 50mm de large sur 75mm d'épaisseur en les doublant l'un sur l'autre pour faire ton 150mm d'épaisseur (profondeur).

Tatayoyo

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

302 Posté le 19/04/2013 à 03:45:21

En fait c'est tout le problème même des calculateurs et tout, ce n'est qu'indicatif car même en calculant parfaitement la réaction du dispositif par exemple, en fonction de la taille du caisson hermétique que vous ferez vous n'obtiendrez pas la même résistance en pression à l'intérieur si vous faites un tout petit caisson que si vous faites un très très grand.... la membrane ne travaillera donc pas pareil.
De la même manière que si la membrane est simple ou bithumeuse ou recouverte d'un hessian derrière, etc...

Un caisson trop petit crééra trop de résistance dans la chambre hermétique pour l'effet piston.
Un caisson beaucoup trop grand ne crééra pas assez de résistance et ne fera pas l'effet piston escompté.
j'ai pour habitude de faire des caissons de 1m50 de large et entre 1m20 et 1m50 de haut. (parfois 1m80).
C'est une moyenne.
Et ensuite en mettre le plus possible partout. (quand on à le budget pour le faire).

Tatayoyo

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

303 Posté le 19/04/2013 à 05:50:15

pardon je n'avais pas compris ton message. (fatigue)
l'agglo c'était pour parler de fermer l'arrière du bass trap?
en fait le MDF de 18mm dont je parlais c'était pour faire la structure.
Mais pour fermer le dispositif prends du MDF de 12mm.
Tu peux très bien ne pas le refermer d'ailleurs et le sceller hermétiquement au mur, du coup le fond du bass trap ne sera pas une plaque mais directement le mur (étanchéité obligatoire, joints silicone).

En fait moi je parlais plutôt du fait que leur membrane pend en l'air et n'est pas hermétiquement fixée.
on le voix en bas du schéma au post 295..

Tatayoyo

Anonyme

731

304 Posté le 20/04/2013 à 00:00:00

Voilà, j'ai installé des panneaux à chaque point de premières réflexions (mur du fond, murs latéraux, plafond), 9 bass traps du même type que ceux sur les photos que j'avais mises plus haut et deux diffuseurs aux points de reflexions sur le mur derrière le point d'écoute. J'ai aussi changé d'enceintes pour de la meilleure qualité, Dynaudio BM5A à la place de Mackie MR5.

J'ai placé le tout en tentant de trouver un compromis entre les résultats de la courbe de fréquences, du RT60 (parfois une courbe moins "neutre" donnait un meilleur RT60 et inversement), l'esthétique de la pièce et le fait que je ne suis pas seul à l'utiliser.

En vert la pièce sans traitement avec les MR5, en rouge la pièce avec traitement et les BM5A.

image.php

Ptêt qu'un de ces 4 j'économiserai pour ajouter des bass traps cylindriques type Hofa, voir si ça fait baisser encore le RT60 sous 100Hz.

Du point de vue de l'écoute subjective, bon, déjà avec les MR5 avant et après traitement y'avait une grosse différence, c'était déjà plus précis et plus détaillé ainsi qu'avec une meilleure image stéréo. Avec les BM5A c'est encore nettement un cran au dessus, mais je ne les ai pas écouté sans traitement du tout (c'est lourd les bass traps, je me voyais mal revider la pièce pour tester au risque de péter une des membranes dans l'opération).

Au niveau coût, (sans compter les diffuseurs que je n'ai pas construits moi même), j'en ai eu pour environ 800€. Pour 9 bass-traps et 8 panneaux absorbant.

Sachant que je devais garder une certaine esthétique j'ai pris des tissus et de la peinture pas donnés, y'a donc moyen de faire moins cher. C'est de toutes façons pas grand chose comparé aux prix de panneaux achetés.

Sinon une dernière question peut-être, pour les premières reflexions du bureau, j'avais tenté de le pencher légèrement, effectivement ça aplatissait un peu la courbe par endroits, par contre le RT60 était moins bon. Au final j'ai laissé "à plat". Vous avez d'autres idées ?

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

305 Posté le 20/04/2013 à 00:48:08

ne cherche pas à tout prix à réduire le RT.
le RT est dépendant aussi de ta configuration, de la taille de ta pièce et de plein d'autres choses.
entre 100 et 180ms pour une pièce de la taille de ce que j'ai l'impression qu'est la tienne, c'est bien. C'est peu mais c'est bien.
Attarde toi peut être plutôt sur la réponse de ta courbe en dB plutôt que sur ton RT qui est très bon.

le RT est aussi représentatif de l'énergie émise.
Imaginons un RT très très court, c'est inversement aussi mauvais qu'un RT trop long, car tu absorbe tellement d'énergie émise que tu poussera proportionnellement un peu plus le volume de tes enceintes.
C'est tout aussi fatiguant et désagréable à la longue.

Suivant les utilisations et les tailles de pièces on observe des RT allant de d'une 100aine de ms à 400 voir 500ms.

je pense que tu peux surtout te préoccuper de la diffusion/absorption dans le haut du spectre pour à cette gamme seulement réduire un tout petit peu le RT et l'énergie.

Tatayoyo

[ Dernière édition du message le 20/04/2013 à 00:49:50 ]

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

306 Posté le 20/04/2013 à 00:48:29

très bon choix les BM5a

Tatayoyo

Anonyme

731

307 Posté le 20/04/2013 à 10:58:18

Ok, je pensais que c'était mieux d'avoir un RT à peu près linéaire. Bon de toutes façons dans l'immédiat je vais fonctionner comme c'est maintenant et je verrai bien ce que ça donne, a priori j'ai déjà de meilleures conditions pour faire des choses correctes. J'ai plus de sous pour changer quoi que ce soit pour l'instant de toutes façons.

Citation de antaiss :

je pense que tu peux surtout te préoccuper de la diffusion/absorption dans le haut du spectre pour à cette gamme seulement réduire un tout petit peu le RT et l'énergie.

Peux tu détailler ta logique sur ce point, parce que niveau RT de 4Khz à 20Khz je suis assez linéaire et à peine plus de 0,2 ms, ça me semble plutôt bien, non ?

[ Dernière édition du message le 20/04/2013 à 12:29:57 ]

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

308 Posté le 20/04/2013 à 15:25:57

Citation :

je pensais que c'était mieux d'avoir un RT à peu près linéaire

mais C'EST mieux d'avoir un RT linéaire. Sauf qu'en regardant ton RT j'ai bien l'impression qu'il l'est déjà suffisamment linéaire. (en tout cas en dessous de 1Khz)

Citation :

Peux tu détailler ta logique sur ce point, parce que niveau RT de 4Khz à 20Khz je suis assez linéaire et à peine plus de 0,2 ms, ça me semble plutôt bien, non ?

oui c'est pas mal du tout. Après le plus important reste le confort d'écoute et la bonne retranscription d'un mix sur tes enceintes, si tu es à l'aise et que ça le fait, c'est good.

Après proportionnellement au reste du spectre tu as un léger push à partir de 1Khz jusqu'en haut et un RT qui augmente sensiblement aux mêmes endroits.
Tu pourrais sensiblement rendre cette gamme plus cohérente avec le reste du spectre en jouant sur la diffusion à paritr de 1Khz environ ainsi qu'en absorption.
Te baser sur la règle du 50/50 me paraitrait marcher. pour 50% de diffusion tu met 50% d'absorption.

Mais attention à l'absorption, ça peut très rapidement rendre ta pièce morte, privilégie la diffusion, par exemple sur les surface plane et rigide de ta pièce (réfléchissantes donc) essaye de mettre des poly diffuseurs (panneau cintré), c'est simple et peu couteux à faire.
Je ne se saurais que te recommander de faire des trous dans ces diffuseurs d'un diamètre d'environ 6cm dont les axes sont espacés de 12cm, et derrière ce système tu met une laine minérale légère.
Ne les positionne pas aux endroits de réfléxions principales, il vaut mieux complètement absorber ces zones de réflexions si tu n'as pas pu réorienter les parois afin de renvoyer le son à l'arrière de la pièce.

Tatayoyo

[ Dernière édition du message le 20/04/2013 à 15:26:52 ]

Kiradu95

1898

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

309 Posté le 20/04/2013 à 16:56:09

merci t'as l'air de t'y connaitre, j'aurai une question :

Avant j'avais ma chaise au milieu de la pièce (petite pièce) et les enceintes près des murs. Apres avoir lu des choses j'ai vu qu'il valait mieux laisser une distance, surtout qu'elles ont les event à l'arrière.
J'ai donc retourné mon bureau et maintenant mes enceintes sont à peu près au milieu de la pièce.
Mais maintenant ma chaise est près du mur, donc je me demandais quelle situation entre les 2 est préférable ?
Enceintes ou chaise près du mur ?
Merci

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

310 Posté le 20/04/2013 à 17:35:26

dans les toutes petites pièces de toute manière c'est hyper dur d'avoir un son à peu près bien.
La règle voudrait qu'il soit préférable de mettre tes enceintes contre le mur, par contre si ça signifie te retrouver en position d'écoute au milieu de la pièce c'est pas top.
Rapproche tes enceintes et du coup rapproche toi de tes enceintes, tu sera proportionnellement + dans le champs direct et récupèrera un peu moins d'accident de ta pièce et en plus tu ne sera plus (ou moins) dans un noeud de pièce énorme car pas au milieu)... mais bon... pas de magie.

Les enceintes au milieu de la pièce et toi contre le mur arrière ça pose un problème, tu va avoir un paquet de basse s'accumulant sur ta zone d'écoute et tu va avoir un beau filtre en peigne qui va apparaitre à cause du recouvrement d'onde partant de tes enceintes vers le mur avant et revenant vers toi ensuite, à moins que tu ai bass trapper ton mur avant comme un dingue... ce qui ne dispense pas de bass trapper ton mur arrière aussi comme un dingue... donc pas top comme solution.

Tatayoyo

[ Dernière édition du message le 20/04/2013 à 17:36:23 ]

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

311 Posté le 20/04/2013 à 17:37:06

les très petites pièces sont souvent soit des constats d'échec soit d'énormes acceptations de compromis. (ce qui en acoustique ne me parait pas être une bonne chose...)

Tatayoyo

Kiradu95

1898

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

312 Posté le 20/04/2013 à 17:49:33

lol en gros j'ai qu'à déménager :??:

je sais bien que les 2 positions sont pas top mais pas le choix en "home" studio

donc au final laquelle des 2 solutions est la moins pire ?

Anonyme

731

313 Posté le 20/04/2013 à 17:53:17

Citation de antaiss :

Citation :
je pensais que c'était mieux d'avoir un RT à peu près linéaire

mais C'EST mieux d'avoir un RT linéaire. Sauf qu'en regardant ton RT j'ai bien l'impression qu'il l'est déjà suffisamment linéaire. (en tout cas en dessous de 1Khz)

Par linéaire tu entends bien une ligne la plus plate possible, on est bien d'accord?
Tu parles bien du RT représenté par la ligne rouge sur cette image?

Parce que sur la ligne en question, de 60Hz à un peu plus de 1Khz, je la vois pas régulière et plane du tout. Du coup j'ai un doute sur le fait qu'on parle bien de la même chose. Ou c'est peut-être moi qui n'interprête pas les graphs de la bonne manière, c'est très possible.

Citation :

oui c'est pas mal du tout. Après le plus important reste le confort d'écoute et la bonne retranscription d'un mix sur tes enceintes, si tu es à l'aise et que ça le fait, c'est good.

Ben à priori ça m'a l'air bien, mieux c'est sûr, mais je verrai à l'usage. Je me méfie un peu de l'effet "le son change donc ça parait génial" et puis petit à petit on s'habitue et on commence à repérer des nouveaux problèmes ou on se rend compte que les mixs sonnent bien chez soi mais pas ailleurs.

Citation :

Mais attention à l'absorption, ça peut très rapidement rendre ta pièce morte, privilégie la diffusion, par exemple sur les surface plane et rigide de ta pièce (réfléchissantes donc) essaye de mettre des poly diffuseurs (panneau cintré), c'est simple et peu couteux à faire. Je ne se saurais que te recommander de faire des trous dans ces diffuseurs d'un diamètre d'environ 6cm dont les axes sont espacés de 12cm, et derrière ce système tu met une laine minérale légère.

Ok, je vais voir ça. En pratique il me reste quasi plus de place pour ajouter des panneaux, cintrés ou non, donc si j'en mets ce sera très peu.

Une idée me traverse l'esprit, il y a dans la pièce deux étagères assez profondes qui servent à mettre les bouquins, si je mets les livres à l'envers (tranche des pages en avant) avec de la mousse accoustique au fond juste derrière eux, ça peut faire à la fois absorption / diffusion, non ?

Citation :

Ne les positionne pas aux endroits de réfléxions principales, il vaut mieux complètement absorber ces zones de réflexions si tu n'as pas pu réorienter les parois afin de renvoyer le son à l'arrière de la pièce.

Ça c'est bon c'est déjà fait.

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

314 Posté le 20/04/2013 à 18:11:09

Citation :

Par linéaire tu entends bien une ligne la plus plate possible, on est bien d'accord?
Tu parles bien du RT représenté par la ligne rouge sur cette image

on parle bien de la même chose, et non je n'avais pas fais gaffe à celui là, j'avais survolé ton waterfall mais je n'avais pas pu zoomer dessus, désolé.
Effectivement ton RT n'est pas si linéaire que ça.
Mais au delà d'avoir un RT trop important à des endroits, je vois surtout un RT en déficit dans la zone 150-350Hz environ.
Ceci dit en terme d'équilibre ce n'est pas forcément un mal, rassure toi rien de dramatique.
En jouant sur la diffusion et absorption supplémentaire tu devrais équilibrer cette zone avec la zone plus haute. Par contre pas la zone en dessous de 100Hz, mais pour ça, pas de secret, faut bass trapper encore et encore ou bien (mais ça 'est pas possible pour toi) réangler des surfaces à haute impédance (murs).

Citation :

Ok, je vais voir ça. En pratique il me reste quasi plus de place pour ajouter des panneaux, cintrés ou non, donc si j'en mets ce sera très peu.

Une idée me traverse l'esprit, il y a dans la pièce deux étagères assez profondes qui servent à mettre les bouquins, si je mets les livres à l'envers (tranche des pages en avant) avec de la mousse accoustique au fond juste derrière eux, ça peut faire à la fois absorption / diffusion, non ?

ce genre de panneau percé (suffisamment percé) peut venir se loger devant tes bass trap sans trop en changer l'efficacité.
Tu équilibrera encore mieux ta pièce si entre ton bass trap et ton diffuseur à trous tu met une laine minérale légère ou une mousse acoustique d'environ 10cm d'épaisseur.

oui pour le coup de la bibliothèque, c'est un très bon diffuseur, le seul point négatif est qu'il ne peut pas être calculé car tu ne pourra pas faire de séquences avec des bouquins, mais bon... il faut aussi savoir le faire au pif et se délaisser un peu du calcul (surtout pour les fréquences élevées contrairement aux basses pour lesquelles les calculs sont très importants).
Il faut quand même resituer les choses dans leur contexte, c'est un home studio à budget limité.

Tatayoyo

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

315 Posté le 20/04/2013 à 18:12:58

Citation :

lol en gros j'ai qu'à déménager

je sais bien que les 2 positions sont pas top mais pas le choix en "home" studio

donc au final laquelle des 2 solutions est la moins pire ?

malheureusement oui on ne peut pas faire de magie non plus, les lois de la physique sont impitoyables.
pour ta réponse relis mon post 310, j'ai répondu.

Tatayoyo

Anonyme

731

316 Posté le 20/04/2013 à 19:32:52

Ok, y'a sans doute moyen de placer des panneaux cintrés devant certains bass traps du coup. A étudier de plus près. Je vais aussi réessayer des mesures avec deux-trois placements des panneaux auquels je n'avais pas pensé avant. Pour les bass-traps cylindriques, je pensais aussi que ça pourrait être intéressant car sauf erreur de ma part en plus d'absorber les basses ça diffuse les aigus en plus.
Et à l'avenir pour les graphs je mettrai en plus les liens vers les images en haute résolution.
Encore merci Antaiss pour ton aide. :bravo:

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

317 Posté le 20/04/2013 à 19:38:48

n'oublie pas de percer les panneaux cintrés surtout si tu les met devant les bass trap (avec un absorbent poreux entre les deux).

qu'entends tu par

Citation :

Pour les bass-traps cylindriques

??

En tout cas les membranes absorbent les basses oui, et réfléchissent les aigus.
Si tu ne les as jamais recouvert de quoi que ce soit , il est normal que ton RT ainsi que ta réponse en fréquences soit un peu pushée à partir de 1Khz et au dessus.

par contre je ne comprends pas de quoi tu parles pour les bass trap cylindriques.

Tatayoyo

Anonyme

731

318 Posté le 20/04/2013 à 19:55:16

Citation de antaiss :

par contre je ne comprends pas de quoi tu parles pour les bass trap cylindriques.

Je pensais à ça :

https://hofa-akustik.de/pages/startseite_eng/basstrap-details_en.php

Anonyme

731

319 Posté le 20/04/2013 à 19:58:46

Citation de antaiss :

En tout cas les membranes absorbent les basses oui, et réfléchissent les aigus.
Si tu ne les as jamais recouvert de quoi que ce soit , il est normal que ton RT ainsi que ta réponse en fréquences soit un peu pushée à partir de 1Khz et au dessus.

Oui, c'est sûr que ça peut jouer car devant les membranes j'ai mis du tissu pour enceintes qui doit pas arrêter grand chose. Qant à la membrane utilisée c'est ça (côté gris devant) :

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

320 Posté le 20/04/2013 à 20:03:34

ah ok, je ne savais pas que tu voulais te pencher là dessus.
il existe 2 types de bass trap ayant cette forme.
-le premier est tout simplement en mousse acoustique... il est aussi bass trap que mon beau frère chirurgien... tout simplement car en traitement en vélocité on à besoin de parler en longueur d'onde, et ces "bidules" sont trop petits pour faire quoi que ce soit dans le grave.
-le deuxième (qui semble correspondre à la photo que tu as mis), travaille en résonateur.
Le principe est simple, tu peux l'accorder en rallongeant ou racourcisant le tube (plus il est grand plus on descend bas en fréquence de résonance.)
Sur le principe oui ça marche, c'est un principe de cavité réactive.
Dans la vraie vie franchement.... il en faut un paquet monumental pour en ressentir l'effet. et ça coute super cher.

de mémoire vicoustic en fait un, il est cher et les tests que j'ai vu avec pour une personne en prenant 4 n'étaient pas du tout concluants...

EDIT: j'avais pas vu en détail mais ils ne semblent pas réglables, je n'ai pas vraiment du coup vu sur quel principe ils fonctionnaient, reste que de toute manière un truc de cette taille et à ce prix coutera vraiment cher avant de voir une vraie efficacité.

Tatayoyo

[ Dernière édition du message le 20/04/2013 à 20:15:00 ]

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

321 Posté le 20/04/2013 à 20:04:41

ton tissu pour enceintes, à part faire beau , ne change absolument rien à quoi que ce soit. (c'est d'ailleurs tout l'intérêt :bave:

)

Tatayoyo

Anonyme

731

322 Posté le 20/04/2013 à 20:53:03

Damned, il y a quelques mois j'avais trouvé un PDF qui expliquait comment faire des basstraps de ce genre soi même. Mais je ne le retrouve plus. En gros si je me souviens bien c'était fait à partir d'un tube large de PVC (ou une matière du genre, fibre de verre peut-être) et de la laine minérale dedans. Je ne sais plus les détails. Je ferai de recherches sur les forums en anglais voir ce qui en est dit.

Citation de antaiss :

ton tissu pour enceintes, à part faire beau , ne change absolument rien à quoi que ce soit. (c'est d'ailleurs tout l'intérêt )

C'est bien ce que je me disais en le choisissant.

Edit :
Bon en fait c'etait pas un PDF mais une page web sur le DIY Tube Traps.
Et il s'agit en fait d'un tube de "Compressed fiberglass pipe wrap", sauf que j'ai toujours pas compris si "fiberglass" c'etait bien de la "fibre de verre" ou si c'est faux ami.

[ Dernière édition du message le 21/04/2013 à 01:04:30 ]

Anonyme

731

323 Posté le 21/04/2013 à 21:39:41

Une idée vient de me traverser l'esprit, les deux diffuseurs qui sont installés sur mon mur arrière sont comme ça :

L'arrière des panneaux est vide, c'est à dire que retournés ils ressemblent exactement au devant mais en négatif. Du coup je me demandais, si je remplis chaque espace vide derrière avec de la laine de verre, est-ce que ça va coupler l'effet diffusion avec un effet d'absorption ?

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

324 Posté le 21/04/2013 à 23:01:20

l'espace vide derrière pourrait éventuellement servir à amortir une vibration indésirable entre le panneau et le mur, comme pour casser une lame d'air entre 2 surfaces.

Par contre en ce qui concerne le traitement acoustique, tout traitement en vélocité d'une efficacité valable pour des fréquences dont la longueur d'onde est inférieure à la largeur de ton diffuseur sera inutile.

En gros une longueur d'onde plus grande que la largeur de ton diffuseur le contournera et une longueur d'onde inférieure à celui ci sera assimilée pas celui ci.
Donc imaginons une efficacité de ton diffuseur et une largeur d'affectation pour 600Hz par exemple, si tu compte mettre un traitement en vélocité derrière dont l'efficacité ne descent pas en dessous de 600Hz... ça sert à rien.

C'est hyper synthétisé et surtout je laisse le soin aux connaisseurs de confirmer ou de contredire ce que j'affirme mais dans l'idée il me semble que c'est comme ça que ça marche.

N'oublie pas d'avoir un recul suffisant entre ta tête et ton diffuseur.

EDIT: je me rends compte aussi que je ne réponds pas à ta question, désolé.
Mettre un absorbant derrière n'empèchera en rien la diffusion du diffuseur.
En revanche comme je l'énonçais précédemment je ne suis pas persuadé du bien fondé d'absorber derrière à part pour éventuellement casser une résonnance génante à cause de la structure même du diffuseur.
Sauf si l'impédance de ton diffuseur est tellement faible que l'onde le traverse.... mais dans ce cas je doute qu'il soit très efficace dès lors que tu descend en dessous de fréquences qui restent assez élevées.
En fait tout dépend de ce pourquoi il est fait, de son champs d'action diffusant.

Par contre si tu comptais remplir certains espacés du diffuseurs par devant (mais je ne pense pas que ce soit ce que tu veux faire), là il ne faut pas faire ça.

Tatayoyo

[ Dernière édition du message le 22/04/2013 à 00:06:19 ]

Anonyme

731

325 Posté le 22/04/2013 à 18:05:59

En fait après deux jours d'écoutes intensives y'a bien fallu se rendre à l'évidence : son trop brillant et fatiguant. Je cherchais donc des moyens de résoudre ce problème. Du coup j'ai ajouté un tapis sous le point d'écoute, j'ai modifié la position de certains panneaux et j'ai joué sur les equalisations derrière les enceintes, ça bien amélioré les choses. C'est beaucoup plus agréable. Y'a maintenant d'autres problèmes, mais va falloir que je fasse avec pendant un moment de toutes façons.

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