Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique

mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/10/2012 à 11:00:04

Salut tout le monde !

Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.

Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.

Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...

Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis :-)

.

Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.

Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
image.php

Vue dos à la pseudo control-room.
image.php

Pseudo control-room.....
image.php

La fenêtre
image.php

Le gros système de ventilation et la sortie d'air
image.php

On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
image.php

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

226 Posté le 17/01/2013 à 18:05:36

cool que tu puisse en profiter! peu de temps de mon coté en ce moment pour rebondir sur certains points.
espérant pouvoir le faire ensuite.
A bientôt.

0

Tatayoyo

K1FF

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

227 Posté le 17/01/2013 à 19:36:49

Hey mrrrenard, à quand les photos du projet fini???
Je suis curieux de pouvoir comparer les tofs avant/après =)
Profite bien de ton nouvel espace de jeu !

0

You see what happens, Larry, when you fuck a stranger in the ass! You see WHAT HAPPENS!!

Pur son

581

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

228 Posté le 21/01/2013 à 23:57:19

Salut Mrrrenard !

T'as raison, profites-en !
J'avoue qu'en ce moment j'essaye de finaliser mon studio depuis que j'ai mes nouvelles enceintes (je suis comme même resté 2 mois sans enceintes, pour diverses raisons), donc le topic dédié devra attendre encore un peu.

Le lien vers ton topic était prévu

(sont prévus également: la dose de copiers-collés de tout ce que j'ai mis dans le forum depuis 4 mois :mdr:

)

0

mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

229 Posté le 22/01/2013 à 09:48:31

K1FF : tu veux dire des nouvelles photos de l'état actuel ?
ce qu'il y a c'est que ça mettra encore longtemps avant que tout soit vraiment fini.
sinon il y à 2 posts sur cette page avec les liens vers les photos des travaux, dont 2 petites séries avant/après.
Et sur la page juste avant il y a une petite video qui fait le tour de la pièce

Pentrite je parlais de laisser sur ce fil le lien vers ton sujet dédié :-D

0

Pur son

581

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

230 Posté le 24/01/2013 à 22:45:01

Citation :

Pentrite je parlais de laisser sur ce fil le lien vers ton sujet dédié

Oui, c'était prévu aussi ! :mdr:

0

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

231 Posté le 03/02/2013 à 00:01:05

je prends tout de même un petit moment pour te répondre Pentrite, c'est la moindre des choses, depuis le temps. :-D

Citation :

Je n'ai pas l'impression que les bandes grises représentent de l'absorption, mais seulement les "cadres" (ça se voit sur la photo).

Et bien en fait , si , c'est bien de l'absorption mais pas sur tout les designs qu'ils ont essayé.
Sur d'autres design ces parties étaient en dur (diffusion, réflexion, je ne sais pas quel terme serait le plus adapté d'ailleurs dans ce cas de figure).
Puis il ont décidé de pousser le concept à en faire de l'absorption pure et simple sur ces parties. C'était écrit plus bas dans le schéma mais pas sur le plan de mémoire.

Et concernant ton dernier long post, merci pour tes précisions, c'est bien ce à quoi je m'attendais comme réponse et ça me rassure :bave:

Je pense que l'on a tout de même bien débroussaillé un paquet de trucs entre ce sujet et l'autre (petit mousse) niveau acoustique.
Ca devrait permettre à des gens complètement novices d'éviter certaines erreurs de base probablement.
Merci pour toutes tes précisions et tes développements Pentrite encore une fois!

0

Tatayoyo

[ Dernière édition du message le 03/02/2013 à 00:01:33 ]

Pur son

581

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

232 Posté le 03/02/2013 à 21:55:01

0

Djeeloo

15897

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

233 Posté le 03/02/2013 à 23:42:10

FLaGue !
(10-13)
J'avais oublié ce poste en Octobre... Mazette, y'en a eu des coms depuis !
:bravo:

0

L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.

J'ai enregistré un peu de tout et n'importe quoi

Anonyme

15125

234 Posté le 04/02/2013 à 11:18:32

Citation de mrrrenard :

K1FF : sinon il y à 2 posts sur cette page avec les liens vers les photos des travaux, dont 2 petites séries avant/après.

mrrrenard, ton lien pointe vers une page n° 16. Or, tout le monde n'affichant pas le même nombre de messages par page, c'est plutôt via le lien DU message qu'il faut router le lecteur.

Sauf erreur, tu voulais certainement nous renvoyer ici:

https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.509256,reamenagement-d-un-local-petit-budget-en-pensant-d-abord-a-l-acoustique,post.7148058.html

0

[ Dernière édition du message le 04/02/2013 à 11:19:07 ]

mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

235 Posté le 04/02/2013 à 14:29:49

oui, merci pour cette précision que j'oublie à chaque fois....

@ Djeeloo : peut-être d'ici octobre tu auras le temps de tout lire :ptdr:

0

[ Dernière édition du message le 04/02/2013 à 14:31:19 ]

Anonyme

4758

236 Posté le 06/02/2013 à 14:20:28

Flag

0

Anonyme

731

237 Posté le 21/03/2013 à 16:28:07

Une petite question pour ceux qui ont déjà fait des bass-traps à membranes, quel bois utiliser? Le contreplaqué c'est bon? Pas trop léger?

0

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

238 Posté le 21/03/2013 à 16:50:10

CP, MDF, ou tasseaux de bois directement contre le mur.

0

Tatayoyo

Anonyme

731

239 Posté le 21/03/2013 à 19:08:39

Merci. Euh... MDF c'est quoi? Les panneaux je compte les faire amovibles, donc pas directement contre le mur. Ce sera donc sûrement contreplaqué.

0

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

240 Posté le 21/03/2013 à 19:10:29

medium = MDF

0

Tatayoyo

Djeeloo

15897

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

241 Posté le 21/03/2013 à 20:24:57

Le MDF (medium) c'est quelques particules de bois, un peu de résine de bois, et beaucoup de trucs pas trop naturel pour coller le tout.
C'est plus lourd que le CP, mais ça se travaille très facilement, c'est tout lisse ( = belles finitions ) et ça existe en hydrofuge.
Par contre quand on coupe c'est masque anti-poussière obligatoire. Ça fait pas de copeaux mais une belle poussière qui s’immisce dans les poumons et fait de belles crottes de nez et d'oreille après...

0

L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.

J'ai enregistré un peu de tout et n'importe quoi

Anonyme

731

242 Posté le 21/03/2013 à 21:25:34

Merci pour les infos. Oui en fait en tapant MDF dans Google et en regardant les images je vois très bien ce que c'est, je connaissais juste pas le terme.

0

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

243 Posté le 21/03/2013 à 22:32:00

voiiiilà. Et c'est bourré de formaldéides donc faut de préférence le vernis et/ou le peindre ensuite... évidemment avec des vernis et peintures pas trop nocifs non plus parce qu'entre la peste et le choléra....

0

Tatayoyo

Anonyme

731

244 Posté le 23/03/2013 à 22:33:00

Du coup j'ai acheté du MDF, de quoi faire deux bass traps pour commencer.

Sinon pour ceux qui comprennent l'anglais :
www.gearslutz.com/board/attachments/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/299353d1341550634-tims-limp-mass-bass-absorbers-limpmassbass1.pdf

0

jeff 7 adore.

2758

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

245 Posté le 24/03/2013 à 11:33:21

Houlà technique tout ça...coeff d'obsorption,tout ça!!!!Génial

0

Anonyme

731

246 Posté le 24/03/2013 à 14:22:11

Pour un bass-trap à membrane de type module (non fixé au mur) le mur est remplacé par le panneau arrière du bass-trap, qui doit être rigide.

Du coup tout cela m'amène à une autre question. J'ai pris du MDF de 18mm d'épaisseur pour les côtés, mais seulement 6mm pour le panneau arrière. Est-ce que ce n'est pas trop fin, devrais-je mettre du 18mm à l'arrière aussi pour être efficace ?

0

antaiss

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

247 Posté le 24/03/2013 à 18:40:21

si tu considère que c'est ton mur arrière qui fait ta zone de cloture c'est suffisant.
Sinon un fond de 6mm peut etre un peu juste dans la mesure ou il va rentrer en vibration plus rapidement à des fréquences plus élevées que du 18mm.

En espace arrière, considérant que ton dispositif sera contre un mur je ne saurai que te conseiller de mettre du 12mm (ou 2 X 6mm)

0

Tatayoyo

Djeeloo

15897

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

248 Posté le 25/03/2013 à 08:52:28

Au pire tu peux consolider avec deux ou trois tasseaux vissés et collés dans la longueur ?

0

L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.

J'ai enregistré un peu de tout et n'importe quoi

Anonyme

731

249 Posté le 25/03/2013 à 13:02:28

Merci antaiss. Pour ces deux premiers bass traps je vais plutôt rajouter une plaque de 6mm derrière, ce sera mieux je pense. Pour les prochains je ne ferai pas l'erreur et achèterai directement du 12mm minimum.

0

Djeeloo

15897

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

250 Posté le 25/03/2013 à 13:08:48

Alors colle bien le mdf sur TOUTE LA SURFACE. Soit à la néoprene (mais ça pue), soit à la colle à bois. Et quelques vis au milieu en plus de celles sur les bords.

0

L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.

J'ai enregistré un peu de tout et n'importe quoi