Sujet Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique
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Merci !
C'est vrai qu'avec les notions d'efficacité, de solidité, de coût, de niveau de dégagement de solvants,... je trouvais le cahier des charges pas assez... chargé ! J'ai donc décidé d'y rajouter l'esthétique !
Ce qui est sûr c'est que le temps passé, lui, n'en fesait pas partie.
Un mec avait testé le coup des boîtes à oeuf, bilan:
- ça diffuse mais l'extrême aigu seulement (et vu le nombre de répétition du motif, au final ça doit être pire qu'une surface nue)
- ça absorbe un peu au alentour de 1000 Hz (pour le modèle testé) par résonance.
Après, un poly-cylindre en carton fera la même chose, mais à plus grande échelle:
- diffusion sur une partie du spectre assez large, en fonction de ses dimensions (là, il est à égualité avec n'importe quelle autre matière)
- absorption par résonance: c'est là que c'est hasardeux, mais à priori plutôt dans le medium.
Deux solutions:
- carton rigide et épais comme celui utilisé par Ethan Winer (pas sûr qu'on trouve ça en france)
- designer le poly pour qu'il absorbe plus bas (typiquement le bas-medium) avec d'autres matériaux.
Dans les deux cas, ça sera trop lourd pour être fixé uniquement avec de la colle (qui j'imagine sera appliquée directement sur la peinture du plafond)
Dans ton cas, je pense que les UA en polystyrène seront le meilleur choix possible.
Mais si tu veux te dévouer pour tester une solution à base de carton, fin et léger, je me dégage de toute responsabilité !
pour éviter au maximum les répétitions, à par une Maximum Length Sequence (MLS), en 2D, je ne vois pas.
Normalement, une MLS doit être calculé sur mesure (en fonction du nombre total de cases), mais tu peux prendre une partie (pas trop petite, donc) de ce que tu trouveras ici (quasiment la seule MLS 2D sur le net)
Là, c'est autre chose: il faut utiliser des déflecteurs. Des panneaux (plans) placés avec la technique du miroir.
Le problème en faisant du "pseudo-aléatoire à main levé", c'est qu'on a du mal à réfléchir à toutes les échelles en même temps.
Une vrai MLS agit à tous les niveaux: il peut très bien y avoir 10 cases identiques côte-côte dans une séquence comprenant un total de 250 cases.
L'erreur, en la faisant "soi-même" serait de vouloir tellement éviter les répétitions de cette taille qu'on en augmenterait les répétions de motifs plus petits, du type |-|-|-|-
"panneaux en mousse" > tu voulais dire "diffuseurs autres que QRD" ?
Oui, c'est pareil.
On peut utiliser plusieurs diffuseurs MLS (binary amplitude diffusors) et les disposer dans la pièce en MLS.
On peut utiliser des QRD et les placer sur des murs eux même en QRD. (on trouve aussi des "Fractal QRD", voir lien plus bas).
On peut mixer les styles également.
Une fois de plus, le but est de voir la totalité de la paroi comme étant un gros diffuseur, agissant de manière la plus homogène possible.
page 2, un Fractal QRD
.
mrrrenard
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Djeeloo
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antaiss
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Pur son
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J'ai fait mes poly en CP cintrable (5mm si je me souviens bien).
Pas si facile que ça à cintrer en fait (faut dire que j'ai tout fabriqué "en force": sans serre-joint ni guide ni guabarit
).
Donc cintrer le CP d'une main et visser de l'autre. Là c'est sûr que si on le prend pas au bon endroit, on entend des petits craquements qui font frémir.
Ils sont super lourds: j'ai collé ce qui me restait de caoutchouc sur la face arrière du CP, et j'ai mis de la laine de verre 32 Kg/m^3 dans la moitié de la cavité (donc sur 10 cm d'épaisseur)
Pas de tests REW avant/après (le coup de la première utilisation d'un soft avec "perte par inadvertance de la première sauvegarde" est tombée sur eux, et pas envie de les enlever/remettre en place pour refaire la mesure)
Je viens de voir qu'on pouvait aussi cintrer du placo, en l'humidifiant. Mais le poids sera conséquant.
Mrrrenard:
si tu veux éviter les vis dans le plafond, à part des polys en cartons ou des diffuseurs en polystyrène, je ne vois pas vraiment d'alternative.
Et la disposition que tu prévois ( en "double damier", plein/vide et "|"/"-") davrait faire l'affaire.
Mais regarde quand même ici, en milieu de page ("Multiple Panels"): on voit clairement que si il y'a trop de répétitions d'un même motif, certe on renvoie bien l'énergie dans toutes les directions, mais on crée également des zones recevant beaucoup plus d'énergie que d'autres.
On peut y voir qu'avec 6 répétitions, ça peut déjà poser problème, même pour une live room.
Et puisque j'en suis à mettre des photos de mes modules, voici un exemplaire de mes si souvent mentionés, devrais-je dire fameux, et même allons-y franchement, ! célébrissimes ! BASS-TRAPS A MEMBRANE !!!!
Pas si facile que ça à cintrer en fait (faut dire que j'ai tout fabriqué "en force": sans serre-joint ni guide ni guabarit
).Donc cintrer le CP d'une main et visser de l'autre.
Là c'est sûr que si on le prend pas au bon endroit, on entend des petits craquements qui font frémir.Ils sont super lourds: j'ai collé ce qui me restait de caoutchouc sur la face arrière du CP, et j'ai mis de la laine de verre 32 Kg/m^3 dans la moitié de la cavité (donc sur 10 cm d'épaisseur)
Pas de tests REW avant/après (le coup de la première utilisation d'un soft avec "perte par inadvertance de la première sauvegarde" est tombée sur eux, et pas envie de les enlever/remettre en place pour refaire la mesure)
Je viens de voir qu'on pouvait aussi cintrer du placo, en l'humidifiant. Mais le poids sera conséquant.
Mrrrenard:
si tu veux éviter les vis dans le plafond, à part des polys en cartons ou des diffuseurs en polystyrène, je ne vois pas vraiment d'alternative.
Et la disposition que tu prévois ( en "double damier", plein/vide et "|"/"-") davrait faire l'affaire.
Mais regarde quand même ici, en milieu de page ("Multiple Panels"): on voit clairement que si il y'a trop de répétitions d'un même motif, certe on renvoie bien l'énergie dans toutes les directions, mais on crée également des zones recevant beaucoup plus d'énergie que d'autres.
On peut y voir qu'avec 6 répétitions, ça peut déjà poser problème, même pour une live room.
Et puisque j'en suis à mettre des photos de mes modules, voici un exemplaire de mes si souvent mentionés, devrais-je dire fameux, et même allons-y franchement, ! célébrissimes ! BASS-TRAPS A MEMBRANE !!!!
antaiss
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Je crois que j'ai la même visseuse que toi!
Mais moi y'a une batterie: c'est bien plus efficace et moins fatiguant...
Mais moi y'a une batterie: c'est bien plus efficace et moins fatiguant...
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Pur son
581
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Citation :
good job! super bien réalisé
Merci !
C'est vrai qu'avec les notions d'efficacité, de solidité, de coût, de niveau de dégagement de solvants,... je trouvais le cahier des charges pas assez... chargé ! J'ai donc décidé d'y rajouter l'esthétique !
Ce qui est sûr c'est que le temps passé, lui, n'en fesait pas partie.
Citation :
Je crois que j'ai la même visseuse que toi!
Mais moi y'a une batterie: c'est bien plus efficace et moins fatiguant...
Citation :
Sérieusement, ça marche vraiment de la diffusion en carton ?! C'est pas le même coup que les boites à oeuf (ça agit que sur une seule fréquence) ?
Un mec avait testé le coup des boîtes à oeuf, bilan:
- ça diffuse mais l'extrême aigu seulement (et vu le nombre de répétition du motif, au final ça doit être pire qu'une surface nue)
- ça absorbe un peu au alentour de 1000 Hz (pour le modèle testé) par résonance.
Après, un poly-cylindre en carton fera la même chose, mais à plus grande échelle:
- diffusion sur une partie du spectre assez large, en fonction de ses dimensions (là, il est à égualité avec n'importe quelle autre matière)
- absorption par résonance: c'est là que c'est hasardeux, mais à priori plutôt dans le medium.
Deux solutions:
- carton rigide et épais comme celui utilisé par Ethan Winer (pas sûr qu'on trouve ça en france)
- designer le poly pour qu'il absorbe plus bas (typiquement le bas-medium) avec d'autres matériaux.
Dans les deux cas, ça sera trop lourd pour être fixé uniquement avec de la colle (qui j'imagine sera appliquée directement sur la peinture du plafond)
Dans ton cas, je pense que les UA en polystyrène seront le meilleur choix possible.
Mais si tu veux te dévouer pour tester une solution à base de carton, fin et léger, je me dégage de toute responsabilité !
Citation :
Pour éviter de répéter le même motif, ya des règles ? des trucs ?
pour éviter au maximum les répétitions, à par une Maximum Length Sequence (MLS), en 2D, je ne vois pas.
Normalement, une MLS doit être calculé sur mesure (en fonction du nombre total de cases), mais tu peux prendre une partie (pas trop petite, donc) de ce que tu trouveras ici (quasiment la seule MLS 2D sur le net)
Citation :
Ca vaut la peine de réfléchir à d'où vient le son et où on veut le 'faire aller' ?
Là, c'est autre chose: il faut utiliser des déflecteurs. Des panneaux (plans) placés avec la technique du miroir.
Citation :
Ou alors faut simplement les mettre n'importe comment au bol ?
Le problème en faisant du "pseudo-aléatoire à main levé", c'est qu'on a du mal à réfléchir à toutes les échelles en même temps.
Une vrai MLS agit à tous les niveaux: il peut très bien y avoir 10 cases identiques côte-côte dans une séquence comprenant un total de 250 cases.
L'erreur, en la faisant "soi-même" serait de vouloir tellement éviter les répétitions de cette taille qu'on en augmenterait les répétions de motifs plus petits, du type |-|-|-|-
Citation :
D'ailleurs, la page en lien parle de QRD 1d et 2d ; c'est la même chose pour les panneaux en mousse ?
"panneaux en mousse" > tu voulais dire "diffuseurs autres que QRD" ?
Oui, c'est pareil.
On peut utiliser plusieurs diffuseurs MLS (binary amplitude diffusors) et les disposer dans la pièce en MLS.
On peut utiliser des QRD et les placer sur des murs eux même en QRD. (on trouve aussi des "Fractal QRD", voir lien plus bas).
On peut mixer les styles également.
Une fois de plus, le but est de voir la totalité de la paroi comme étant un gros diffuseur, agissant de manière la plus homogène possible.
page 2, un Fractal QRD
[ Dernière édition du message le 12/12/2013 à 23:33:28 ]
Djeeloo
15272
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Et ça, un diffuseur vu sur l'un des liens donné par mrrrenard,
c'est fait avec quel matériaux à votre avis ?
Il y a écrit que les ailettes font 3mm, ce serait en CP ?
c'est fait avec quel matériaux à votre avis ?
Il y a écrit que les ailettes font 3mm, ce serait en CP ?
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
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