Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique
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mrrrenard
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/10/2012 à 11:00:04Réaménagement d'un local petit budget en pensant d'abord à l'acoustique
Salut tout le monde !
Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.
Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.
Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...
Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis .
Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.
Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
Vue dos à la pseudo control-room.
Pseudo control-room.....
La fenêtre
Le gros système de ventilation et la sortie d'air
On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
Ca fait un sacré bail que je planche sur un réaménagement de mon local dédié à la musique, et après des mois et des mois de recherches et de nombreuses discussions avec mes collègues et ici sur Audiofanzine, j'ai enfin une idée assez claire de comment on va procéder !!
On va faire ces 'travaux' dans quelques semaines, mais j'aimerais bien, avant qu'on se lance, vous exposer le projet et partager mes réflexions, et si possible récolter quelques avis, d'après ce que vous en savez et ce que vous avez testé chez vous.
L'idée c'est aussi de regrouper un peu les infos et compagnie dans un fil orienté concret et budget, car ça m'a pris un temps inimaginable de récolter toutes ces infos pour savoir pourquoi et comment faire quoi, et j'ose espérer pouvoir peut-être faciliter la tâche à d'autres qui pourraient être plus ou moins dans le même cas.
Comme pas mal d'AFiens, j'ai pas de formation théorique dans le son à proprement parler, mais plus de 10 ans à passer des heures et des heures en autodidacte en lisant des livres, des articles en ligne et sur AF, tout en pratiquant pas mal la musique et la technique du son pour des lives dans des salles, des bars et des open air, à côté de sessions d'enregistrements pour des groupes de la région moins ou pas expérimentés / équipés et trop fauchés de toutes manières pour aller en studio pro. Tout ça pour dire quand-même où je me situe, que je suis loin d'être une pointure mais que j'en connais un bout quand-même, alors j'espère que je saurai être clair et pas raconter trop de conneries, et si vous êtes largués hésitez pas à poser des questions, je vous répondrai de mon mieux. Et comme il se peut que je sois pas super précis ou même que je me trompe, si des pros ou des personnes mieux informées sur tel ou tel point passent par là qu'ils n'hésitent pas à me corriger.
Ok alors quelques mots d'abord sur l'endroit, ce qu'il s'y passe et ce qu'on veut en faire.
Il s'agit d'un local tout en béton au sous-sol d'une salle communale (sport et diverses activités associatives), un abri de protection civile censé abriter la population en cas de guerre (ben voyons) ou autre catastrophe naturelle. Ce qui est cool c'est qu'on a pas à se soucier de l'isolation vis-à-vis de l'extérieur, car les moments où on ne doit pas déranger sont rares (pas d'habitation proche) et qu'en même temps les perturbations venant de l'extérieur sont minimes ; de toutes manières la seule manière de régler ce genre de problème efficacement c'est de faire une 'box in the box' et heureusement qu'on a pas besoin de ça ici car on a pas les moyens !
La pièce a un format assez problématique de 10m x 5.25 x 2.48, soit presque 10 par 5 par 2,5, ce qui n'est pas top niveau acoustique car ça augmente les problèmes de modes (chaque pièce selon ses dimensions à au moins trois fréquences - et leurs multiples – qui auront particulièrement tendance à s'empiler ou à s'annuler). En plus comme c'est donc un parallélépipède parfait bonjour les ondes stationnaires et le flutter echo (des ondes qui rebondissent en aller-retour entre 2 surfaces parallèles ; mur – mur ou plafond-sol).
On a une porte et une fenêtre en béton de 1m de large, en vis-à-vis pile au milieu des largeurs. Au fond à gauche il y a un gros et vieux système de ventilation bruyant et inutilisé, et à l'opposé (à l'entrée à droite), la sortie d'air (v. photos plus bas). Sur la longueur de gauche près de l'entrée on a une porte qui est condamnée.
Voilà pour la pièce.
Nous sommes une petite dizaine de personnes à tourner autour du local. Il y a deux groupes qui vont répéter à raison de minimum une fois par semaine chacun, quelques personnes qui viennent simplement jouer seules de temps à autres, et moi qui joue dans un des groupes, vient travailler mes parties, travailler et bidouiller des enregistrements de mes compos perso, expérimenter, sort relativement souvent du matos pour des lives, accueille plusieurs fois par année des groupes pour des sessions, et passe des heures à mixer tout ça et des lives. Pour couronner le tout, il y a assez souvent des jams, entre nous ou ouvertes, en semaine et planifiées ou parfois défoncés à l'after au petit matin...
Il va falloir à l'arrivée qu'on puisse poser 2 batteries et 2 backlines d'amplis complètes, des claviers, une régie de répèt/jam permettant à tout le monde d'entendre tout, une control-room pour tracking et mixage où on doit pouvoir écouter de manière fiable, des espaces de rangements pour les caisses de câbles et tout le bordel qu'on doit garder sur place, et bien-sûr un coin chill avec canapé pour boire une bière à la pause, la machine à café, etc...
Ca fait beaucoup, pour 50m2, en pensant d'abord à l'acoustique, et le tout quasiment sans budget.
Vous comprendrez facilement je pense que c'est pas facile, et que je sollicite vos avis .
Je sais que j'ai été assez long dans cette présentation mais je trouvais important de bien exposer la situation pour commencer. Avant de passer au projet voici quelques photos de l'état actuel pour vous faire une idée plus précise.
Voilà la vue depuis l'entrée. Au fond, une ancienne cage batterie recyclée en pseudo control-room.
Vue dos à la pseudo control-room.
Pseudo control-room.....
La fenêtre
Le gros système de ventilation et la sortie d'air
On a aussi une petite vingtaine de ces matelas en mousse, si quelqu'un sait ce que ça vaut....
Djeeloo
15389
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
571 Posté le 20/01/2014 à 20:17:16
Pour info, voici des photos prises récemment:
Côté studio
Derrière le sutdio:
C'est sur le mur derrière la balustrade que je comptais mettre de la diffusion.
Devant les placards (pleins de fringues) ce sera des rideaux.
Côté studio
Derrière le sutdio:
C'est sur le mur derrière la balustrade que je comptais mettre de la diffusion.
Devant les placards (pleins de fringues) ce sera des rideaux.
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
mrrrenard
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
572 Posté le 21/01/2014 à 09:28:44
Bon Courage !
Djeeloo
15389
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
573 Posté le 21/01/2014 à 09:45:00
merci !
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Pur son
581
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
574 Posté le 23/01/2014 à 21:31:44
Je pense que tu pourras te passer de diffusion sur le mur arrière.
Par contre, la poutre en plein milieu de la pièce va certainement créer un effet vortex-centrifuge, très néfaste sur les sons acousticaux-aériens.
Par contre, la poutre en plein milieu de la pièce va certainement créer un effet vortex-centrifuge, très néfaste sur les sons acousticaux-aériens.
Djeeloo
15389
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
575 Posté le 24/01/2014 à 07:36:45
Oui mais elle est de biais pour minimiser l'effet au maximum!
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Djeeloo
15389
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
576 Posté le 23/02/2014 à 20:24:40
Je vais quand même probablement faire 4 petits diffuseurs type QRD Schroeder de 45x45x15cm environ.
Je me lancerai après tests audio bien sûr, car à cette taille là ça diffuse de 800 à 3000 hz et je ne sais pas si c'est ce dont j'ai besoin (mais je peux changer un peu les dimensions du QRD)
Je me lancerai après tests audio bien sûr, car à cette taille là ça diffuse de 800 à 3000 hz et je ne sais pas si c'est ce dont j'ai besoin (mais je peux changer un peu les dimensions du QRD)
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Djeeloo
15389
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
577 Posté le 11/03/2014 à 20:08:28
Bon... J'ai quand même construit un premier diffuseur QRD pendant mon temps libre :
(Des photos des étapes dans ce thread.)
(Des photos des étapes dans ce thread.)
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
mrrrenard
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
578 Posté le 12/03/2014 à 01:32:09
beau ça !
et ça marche ?
me réjouis des mesures avec/sans
et ça marche ?
me réjouis des mesures avec/sans
Djeeloo
15389
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
579 Posté le 12/03/2014 à 08:23:19
Si c'est inutile chez moi je les donnerai à qui veut sur AF.
(Mais pour toi ce sera 100€. )
(Mais pour toi ce sera 100€. )
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
wendigo21
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
580 Posté le 14/03/2014 à 09:35:50
Bonjour,
Alors voilà je viens d’emménager dans une grande maison ancienne avec ma petite famille et je souhaite récupérer une pièce sous les toits pour y faire mon petit studio de composition à moindre coût.
La pièce fait environ 15m2
Les murs (qui s’élèvent sur environ 80cm avant de passer à la toiture) sont en pierre, la charpente en bois massif.
La pièce est équipée d'une toiture rénovée récemment, de laine de roche sur 3 des 4 pans de mur puis de panneaux agglomérés par dessus.
Le quatrième mur est équipé d'une épaisse couche (120mm) de polystyrène en plaques.
Je pensais tout d'abord recouvrir le sol d'épaisses couches de moquettes et de lino et biensur boucher les éventuels ponts sonores avec une mousse isolante adaptée.
Je dirais que l'isolation thermique est terminée, mais que puis-je faire de plus en terme de phonique???????
Merci d'une réponse
Alors voilà je viens d’emménager dans une grande maison ancienne avec ma petite famille et je souhaite récupérer une pièce sous les toits pour y faire mon petit studio de composition à moindre coût.
La pièce fait environ 15m2
Les murs (qui s’élèvent sur environ 80cm avant de passer à la toiture) sont en pierre, la charpente en bois massif.
La pièce est équipée d'une toiture rénovée récemment, de laine de roche sur 3 des 4 pans de mur puis de panneaux agglomérés par dessus.
Le quatrième mur est équipé d'une épaisse couche (120mm) de polystyrène en plaques.
Je pensais tout d'abord recouvrir le sol d'épaisses couches de moquettes et de lino et biensur boucher les éventuels ponts sonores avec une mousse isolante adaptée.
Je dirais que l'isolation thermique est terminée, mais que puis-je faire de plus en terme de phonique???????
Merci d'une réponse
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