Commentaires sur le test : Des pieds et des mains
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Les propriétaires de Kemper, Axe ou Helix devraient louer leur matos, ils se feraient un petit pactole
Le problème est que ce genre de matos ne se teste pas en 10 min ou même 1 heure. Je ne parle même pas de la recherche de patches ou des réglages mais déjà juste trouver les bonnes écoutes. Ok c'est facile avec un casque mais bcp moins en FRFR et pire encore sur un ampli. Et en plus c'est subjectif, chacun aura sa préférence.
Certaines personnes utilisent les clauses de retour pour tester ce type de matos, jusqu'à 30 jours avec le Helix
Ah haut volume, mon zoom g9 tient très bien la route, c'est même là qu'il s'exprime le mieux.
C'est assez bluffant ce que ce jouet peut envoyer.
Mais attention, toutes ces machines doivent être ajustée à haut volume.
Il ne suffit pas de régler ça dans ta chambre (c'est seulement une première étape), même avec de bonnes enceintes de monitoring et ça à cause de l'effet Fletcher & Munson.
Ton oreille étant plus sensible au frénquence médium à bas volume tu n'entends que ça et ça peut sonner petit (tout dépend d'où tu pars).
Si tu régles ton patch dans ta chambre devant ton pc à faible volume, tu vas obligatoirement ajouter pas mal de grave et d'aigu pour faire sonner le tout. Une fois en répète à fort volume tu auras peut-être trop de grave et d'aigu du coup et pas assez de medium (tu ne t'en rendras peut-être pas vraiment compte d'ailleur, tu auras l'impression que ça sonne pas pareil ou que le son est pourri à fort volume). A l'inverse si tu ajustes ton son en répète, une fois à la maison, si tu ré-écoutes ce que tu as réglé alors que tu étais à fort volume, tu vas peut-être trouver que ça sonne petit car ton oreille à faible volume ne va plus entendre que le medium.
Le mieux, c'est :
- soit de trouver un réglage intermédiaire entre maison et répète (compromis) ;
- ou alors avoir des sons pour la maison et des sons pour le live ;
- ou jouer à fort volume même chez toi.
Rq : depuis qq années avec le développement des simulations d'ampli, on bassine tout le monde en préconisant, de brancher ces engins direct dans une sono (moi le premier), de faire les réglages sur enceintes de monitoring (neutres, FRFR...) pour avoir le même son à la maison, en répète et sur scène, mais c'était sans compter sur Fletcher & Munson. Les constructeurs n'ont plus qu'à intégrer des micros de mesure sur leurs bécanes.
Personnellement, il m'a fallut du temps avant de bien ressentir cette problématique de son (Fletcher & Munson).
C'est qq chose de tellement naturel pour l'oreille cette différence de sensibilité à faible et à fort volume, que l'on ne le perçoit tout simplement pas (et même après s'être renseigné sur le sujet, il m'a fallut de nombreux tests à l'oreille pour vraiment en prendre conscience, l'analyser et l'admettre). Maintenant j'ai totalement intégré ça dans mes réglages de son ou pour le mixage. Mon oreille le perçoit et l'analyse facilement.
J'ai pas compris ! je n'ai pas besoin de preampli...puisque j'ai un ampli !
Ma question porte sur la qualité des effets de l'Helix que ce soit les distos, overdrive voir fuzz mais également les reverbs, delays et autres modulations.
Merci !
C'est pas "en même temps", c'est "avec des paramétrages différents", c'est à dire que côté ampli on enlève de la simulation.
Quant au "stéréo", c'est uniquement avec des effets stéréos, et à condition de donner 2 sorties au sonorisateur et surtout : à condition qu'on ait envie de ça (c'est à dire si on fait un one guitariste show). Et aussi ça emmerde le sonorisateur qui risque bien de tout panoramiquer au même endroit selon la composition du groupe, ou simplement qui se retrouve avec une voie dispo en moins.
Avec mon haricot v1, si je veux utiliser une sortie vers la sono et une vers le retour, je suis obligé de paramétrer des effets mono, j'espère que l'Hélix permet de jouer en mono même avec des effets stéréos, avec 2 sorties ! Si quelqu'un peut confirmer...
Oui, bien sûr c'est simple (ça fait une voie de plus sur le multipaire et la console, rien de grave), mais ce que je veux dire est que le son du groupe s'en ressent. Comment panoramiquer une guitare si elle a un son stéréo ? En "one guitarist show" la stéréo c'est super, mais en groupe rock, c'est un peu la bouillie. C'est à voir au cas par cas, en fonction du groupe, bien sûr, mais ça veut bien dire qu'il faut disposer de 2 sorties mono, pas comme mon Pod v1 (qui vaut 100 fois moins cher
)
mininoyz
168
Posteur·euse AFfiné·e
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ex-pro
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azertyvince
3193
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C'est un sCaNdAle Monsieur !
Learn, learn, learn.
mininoyz
168
Posteur·euse AFfiné·e
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ex-pro
823
Posteur·euse AFfolé·e
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Je ne remplace plus...je complète 
Et je suis globalement content de mes sons, sans avoir eu besoin de me ruiner en pédales boutique.... Par contre, il y a longtemps, j'ai revendu un quad pour acheter le pod pro....grossière erreur, on ne m' y reprendra plus ! Mais en complément, pour des besoins précis, je ne suis pas opposé à l' idée. Toutefois avec le temps et l' âge avançant, mes envies coutent de plus en plus cher et rapportent de moins en moins....
Et je suis globalement content de mes sons, sans avoir eu besoin de me ruiner en pédales boutique.... Par contre, il y a longtemps, j'ai revendu un quad pour acheter le pod pro....grossière erreur, on ne m' y reprendra plus ! Mais en complément, pour des besoins précis, je ne suis pas opposé à l' idée. Toutefois avec le temps et l' âge avançant, mes envies coutent de plus en plus cher et rapportent de moins en moins....
[ Dernière édition du message le 23/05/2016 à 22:18:02 ]
Gam
9089
Je poste, donc je suis
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mininoyz
168
Posteur·euse AFfiné·e
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Va juste l'écouter, après on en reparlera
Tu sais il y a deux ans je m'amène sur scène avec mon joli HD500. Mon pote branche son Zoom G3... et là j'ai fait la gueule. Bref, le HD a dégagé et je me suis pris un G3 que j'ai toujours. Un des meilleurs achats que j'ai pu faire ces dernières années. Et j'ai toujours détesté les Zoom ! Ces petits multi bas de gamme qui sortaient un son de hardos désargenté quand j'était ado. Mais bon, à partir de la série G3, Zoom a vraiment créé une rupture. Je pense que L6 a fait pareil avec le Helix. J'ai eu le haricot rouge que j'ai détesté, le HD500 que j'ai détesté, le M5 (que j'ai encore) qui peut sortir un ou deux sons potables (mais un à la fois). Je cherche en fait un super Zoom G3. Ce dernier est limité quand même sur les émulations (testé en live, ça pique un peu). Sa connectique est très limitée (pas de midi !). L'ergonomie est très bonne mais pas parfaite. Les convertos sont à la rue. Bref, je pense que le Helix fera tout ce que je cherche et ce ne sera pas un achat impulsif : un an d'attente depuis les premières spéculations et les démos semi convaincantes ! Mais bon, le buzz n'est pas retombé et surtout je lis des commentaires de types qui jouent depuis des années sur du matos hi end et qui sont satisfaits du Helix. C'est juste bon signe.
Tu sais il y a deux ans je m'amène sur scène avec mon joli HD500. Mon pote branche son Zoom G3... et là j'ai fait la gueule. Bref, le HD a dégagé et je me suis pris un G3 que j'ai toujours. Un des meilleurs achats que j'ai pu faire ces dernières années. Et j'ai toujours détesté les Zoom ! Ces petits multi bas de gamme qui sortaient un son de hardos désargenté quand j'était ado. Mais bon, à partir de la série G3, Zoom a vraiment créé une rupture. Je pense que L6 a fait pareil avec le Helix. J'ai eu le haricot rouge que j'ai détesté, le HD500 que j'ai détesté, le M5 (que j'ai encore) qui peut sortir un ou deux sons potables (mais un à la fois). Je cherche en fait un super Zoom G3. Ce dernier est limité quand même sur les émulations (testé en live, ça pique un peu). Sa connectique est très limitée (pas de midi !). L'ergonomie est très bonne mais pas parfaite. Les convertos sont à la rue. Bref, je pense que le Helix fera tout ce que je cherche et ce ne sera pas un achat impulsif : un an d'attente depuis les premières spéculations et les démos semi convaincantes ! Mais bon, le buzz n'est pas retombé et surtout je lis des commentaires de types qui jouent depuis des années sur du matos hi end et qui sont satisfaits du Helix. C'est juste bon signe.
Gam
9089
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
dsy
4313
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation de Gam :
Le Helix, c'est comme l'Axe ou le Kemper, bonne chance pour essayer ca en boutique.
Meme mon X3 live, je n'ai pas pu l'essayer, je m'en mords encore les doigts.
Les propriétaires de Kemper, Axe ou Helix devraient louer leur matos, ils se feraient un petit pactole
Le problème est que ce genre de matos ne se teste pas en 10 min ou même 1 heure. Je ne parle même pas de la recherche de patches ou des réglages mais déjà juste trouver les bonnes écoutes. Ok c'est facile avec un casque mais bcp moins en FRFR et pire encore sur un ampli. Et en plus c'est subjectif, chacun aura sa préférence.
Certaines personnes utilisent les clauses de retour pour tester ce type de matos, jusqu'à 30 jours avec le Helix
[ Dernière édition du message le 24/05/2016 à 07:19:20 ]
mininoyz
168
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
gojats
10388
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Tout dépend comment on l'utilise.
Depuis des années j'ai tjrs les mêmes patch de son (clair, crunch, solo, effet, différents delais..etc) et quand je teste un nouveau multi (de modélisation) je vais direct dans les réglages en partant de 0.
On a souvent des surprises.
J'ai hâte d'essayer ce nouveau jouet ! le tout-en-un me fais un peu peur.
J'ai eu d'excellent résultats en combinant plusieurs appareil, dont, du line 6 dans la chaîne. Un vulgaire POD 2.0 en sortie du pédalboard avec juste une simul d'ampli & HP direct dans la sono, a bluffé tout le monde.
Depuis des années j'ai tjrs les mêmes patch de son (clair, crunch, solo, effet, différents delais..etc) et quand je teste un nouveau multi (de modélisation) je vais direct dans les réglages en partant de 0.
On a souvent des surprises.
J'ai hâte d'essayer ce nouveau jouet ! le tout-en-un me fais un peu peur.
J'ai eu d'excellent résultats en combinant plusieurs appareil, dont, du line 6 dans la chaîne. Un vulgaire POD 2.0 en sortie du pédalboard avec juste une simul d'ampli & HP direct dans la sono, a bluffé tout le monde.
Un esprit sein dans un... cornichon ?
Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats
azertyvince
3193
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de Gam :
mininoyz, je ne te comprends pas.
Tu dis avoir jouer avec du bon tout lampe et du Pod
Donc, je ne vois pas comment tu peux encore croire en Line 6.
Ils se ventent a chaque fois, et apres tout retombe.
Ca passe au casque ou dans un mix studio, mais tu dois bien savoir que c'est une horreur a haut volume.
Meme en 4 cables, c'est pas ca.
Donc, oui, il faut passer un temps de dingue pour que ca sonne... passable.
Ce que t'as pas avec de l'analogique ou l'hybride.
J'ai encore un Vox60VTX qui malgre ses defaut enterre les pod.
Je n'ai jamais du revoir tout mes patch a haut volume.
Mais la desole 1500, et pour une evolution minime du son.
Ils ne sont meme pas capable de s'aligner sur leur concurrents comme Fractal qui revoit
constamment les algo qui font la difference avec des update gratuit.
La pilule ne passe pas. Ils n'ont toujours pas compris qu'on joue seul sur un pedalier.
Et qu'ils feraient mieux de se concentrer sur la dynamique, le grain, les variations.
Sans compter qu'on attends encore d'ecouter quelque chose de convainquant.
Pour moi ca reste toujours clinique malgre le baratin commercial habituel.
Ah haut volume, mon zoom g9 tient très bien la route, c'est même là qu'il s'exprime le mieux.
C'est assez bluffant ce que ce jouet peut envoyer.
Mais attention, toutes ces machines doivent être ajustée à haut volume.
Il ne suffit pas de régler ça dans ta chambre (c'est seulement une première étape), même avec de bonnes enceintes de monitoring et ça à cause de l'effet Fletcher & Munson.
Ton oreille étant plus sensible au frénquence médium à bas volume tu n'entends que ça et ça peut sonner petit (tout dépend d'où tu pars).
Si tu régles ton patch dans ta chambre devant ton pc à faible volume, tu vas obligatoirement ajouter pas mal de grave et d'aigu pour faire sonner le tout. Une fois en répète à fort volume tu auras peut-être trop de grave et d'aigu du coup et pas assez de medium (tu ne t'en rendras peut-être pas vraiment compte d'ailleur, tu auras l'impression que ça sonne pas pareil ou que le son est pourri à fort volume). A l'inverse si tu ajustes ton son en répète, une fois à la maison, si tu ré-écoutes ce que tu as réglé alors que tu étais à fort volume, tu vas peut-être trouver que ça sonne petit car ton oreille à faible volume ne va plus entendre que le medium.
Le mieux, c'est :
- soit de trouver un réglage intermédiaire entre maison et répète (compromis) ;
- ou alors avoir des sons pour la maison et des sons pour le live ;
- ou jouer à fort volume même chez toi.
Rq : depuis qq années avec le développement des simulations d'ampli, on bassine tout le monde en préconisant, de brancher ces engins direct dans une sono (moi le premier), de faire les réglages sur enceintes de monitoring (neutres, FRFR...) pour avoir le même son à la maison, en répète et sur scène, mais c'était sans compter sur Fletcher & Munson. Les constructeurs n'ont plus qu'à intégrer des micros de mesure sur leurs bécanes.
Personnellement, il m'a fallut du temps avant de bien ressentir cette problématique de son (Fletcher & Munson).
C'est qq chose de tellement naturel pour l'oreille cette différence de sensibilité à faible et à fort volume, que l'on ne le perçoit tout simplement pas (et même après s'être renseigné sur le sujet, il m'a fallut de nombreux tests à l'oreille pour vraiment en prendre conscience, l'analyser et l'admettre). Maintenant j'ai totalement intégré ça dans mes réglages de son ou pour le mixage. Mon oreille le perçoit et l'analyse facilement.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 24/05/2016 à 10:41:14 ]
azertyvince
3193
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Loran4444
2233
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Bonjour à tous.
Avez-vous des avis sur l'utilisation de l'hélix avec un ampli?.... sans utiliser les simulations d'ampli et de cab donc.
J'ai eu un line6 m13 que j'ai bien aimé.
J'ai actuellement un pedalboard avec quelques pédales : line6 m5, clean boost, overdrive et eventide h9 dans la boucle, le tout piloté par un glab ..... et je me demande si le hélix ne pourrait pas remplacer avantageusement tout ça ! ?
Je suppose que les convertisseurs sont meilleurs que ceux du m13 ou du m5.
Savez vous si line6 à amélioré ses simu de pédales doverdrive, disto ou fuzz depuis le M13-M5 ?
Merci de votre aide....
Avez-vous des avis sur l'utilisation de l'hélix avec un ampli?.... sans utiliser les simulations d'ampli et de cab donc.
J'ai eu un line6 m13 que j'ai bien aimé.
J'ai actuellement un pedalboard avec quelques pédales : line6 m5, clean boost, overdrive et eventide h9 dans la boucle, le tout piloté par un glab ..... et je me demande si le hélix ne pourrait pas remplacer avantageusement tout ça ! ?
Je suppose que les convertisseurs sont meilleurs que ceux du m13 ou du m5.
Savez vous si line6 à amélioré ses simu de pédales doverdrive, disto ou fuzz depuis le M13-M5 ?
Merci de votre aide....
Anonyme
520
Et si c'est pour t'en servir avec un ampli, pourquoi t'achèterait pas tout simplement un bon préamp? Y'a le choix! Et, à ce moment là, une vraie pédale de disto à la place d'une simulation ça peut le faire aussi...
azertyvince
3193
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Loran4444
2233
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Citation :
Et si c'est pour t'en servir avec un ampli, pourquoi t'achèterait pas tout simplement un bon préamp? Y'a le choix! Et, à ce moment là, une vraie pédale de disto à la place d'une simulation ça peut le faire aussi..
J'ai pas compris ! je n'ai pas besoin de preampli...puisque j'ai un ampli !
Ma question porte sur la qualité des effets de l'Helix que ce soit les distos, overdrive voir fuzz mais également les reverbs, delays et autres modulations.
Merci !
ex-pro
823
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
gojats
10388
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Si on joue sur un ampli je pense sincèrement qu'un appareil de modélisation n'est pas utile.
Un multi traditionnel de dernière génération convient mieux, style FX8, Voivelive, G-System ou autres... Quitte à rajouter un chti boost de bonne facture en entrée.
L'hélix est conçu à mon avis pour remplacer toute la chaîne, de la guitare à la repique sur la tranche de la console, live ou studio.
Un multi traditionnel de dernière génération convient mieux, style FX8, Voivelive, G-System ou autres... Quitte à rajouter un chti boost de bonne facture en entrée.
L'hélix est conçu à mon avis pour remplacer toute la chaîne, de la guitare à la repique sur la tranche de la console, live ou studio.
Un esprit sein dans un... cornichon ?
Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats
Bichi Dry
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Sigir
1278
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Citation de bichidrail :
j'ai cru comprendre que l'helix pouvait se connecter sur la console (...) et en même temps sur l'ampli pour le musicien (...).
d'un coté (fullrange+stereo) comme l'a dit le studio du conflent de l'autre ampli ya pas photo (...)
C'est pas "en même temps", c'est "avec des paramétrages différents", c'est à dire que côté ampli on enlève de la simulation.
Quant au "stéréo", c'est uniquement avec des effets stéréos, et à condition de donner 2 sorties au sonorisateur et surtout : à condition qu'on ait envie de ça (c'est à dire si on fait un one guitariste show). Et aussi ça emmerde le sonorisateur qui risque bien de tout panoramiquer au même endroit selon la composition du groupe, ou simplement qui se retrouve avec une voie dispo en moins.
Avec mon haricot v1, si je veux utiliser une sortie vers la sono et une vers le retour, je suis obligé de paramétrer des effets mono, j'espère que l'Hélix permet de jouer en mono même avec des effets stéréos, avec 2 sorties ! Si quelqu'un peut confirmer...
Bichi Dry
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Sigir
1278
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Citation de bichidrail :
le sonorisateur s'il prend les 2 c'est mieux à condition que tu aies prealablement bien parametré ton panoramique, et lui il met les pan à l'opposé l'un de l'autre c'est tout.
Oui, bien sûr c'est simple (ça fait une voie de plus sur le multipaire et la console, rien de grave), mais ce que je veux dire est que le son du groupe s'en ressent. Comment panoramiquer une guitare si elle a un son stéréo ? En "one guitarist show" la stéréo c'est super, mais en groupe rock, c'est un peu la bouillie. C'est à voir au cas par cas, en fonction du groupe, bien sûr, mais ça veut bien dire qu'il faut disposer de 2 sorties mono, pas comme mon Pod v1 (qui vaut 100 fois moins cher
)Bichi Dry
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Gam
9089
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
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