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Les conneries on stage

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Sujet de la discussion Les conneries on stage
Alors voila.. ici , c est pour expliquer a la populazione de Back/on stage toute les conneries qui vous etes arrive... Faites peter !

Une par exemple : tonton chouboudou monte sur scene et commence a souffler dans le bignou....bizard, on dirait qui sors rien... discretement je sors de la scene et change les piles de mon HF. Je me rends compte alors que j avais pas mis en route mon emeteur... Quel con qd j y repense :lol: ...
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19626
Citation de kosmix :
Sont pas malins ces claviéristes quand-même. Le plus idiot des gaulois sait qu'un ampli a besoin de switches pour changer de canal ou activer la réverbe. Il faut un peu s'intéresser aux autres.


Boah le truc n'a simplement pas du entrer dans son champ de vision et il n'a donc pas tilté qu'il manquait quelque chose. Out of sight, out of mind.
19627
Citation de JohnnyG :
Par exemple en ayant un son saturé avec un poil moins de gain et en baissant le volume on récupère le clair.


Et c'est encore plus simple si on a deux volumes.
19628
Euh, avec un Engl Powerball sur canal saturé c'est tout de même moyennement jouable :mdr:
19629
Bonjour,


Citation de L-Scarlett :

donc le claviériste s'est chargé de ramener mon ampli. Sauf que je ne lui avais pas précisé qu'il fallait prendre le pédalier.



Citation de L-Scarlett :

Boah le truc n'a simplement pas du entrer dans son champ de vision et il n'a donc pas tilté qu'il manquait quelque chose. Out of sight, out of mind.



x
Hors sujet :
Je ne suis pas instrumentiste mais branché sonorisation, mais à mon avis les deux, et bien d'autres activités ont ce point en commun :

Dès qu'on a fini de s'en servir, que ce soit en répets ou en concert, le matériel doit être rangé (une fois refroidi en hiver) et surtout classé logiquement et par utilisation.

Ainsi, que la prochaine sortie soit programmée ou aléatoire, le matériel est instantanément prêt à partir.

des trucs tout simples :

Pour ton ampli, une Check-list scotchée à l'arrière permet quel que soit l'intervenant, de s'assurer que l'intégralité de ton matériel a été embarqué, jusqu'au plus modeste cordon ou médiator.


Plus pro, si tu transportes tout dans des caisses ou flights, sur chaque caisse inscrire ton identifiant (nom, surnom, ou instrumentiste)le numéro de la caisse et le nombre de caisse. par exemple "Scarlett 1/3" désigne la première caisse de ton matériel qui au total est trimbalé dans 3 caisses. Ainsi qui que ce soit qui charge ou décharge ton matos, il sait qu'il doit y avoir 3 caisses

Ne pas oublier une Check-liste par caisse collée à l’intérieur du couvercle qui ne servira pas au "transporteur" ou roadie puisque, dans une attitude plus responsable tu auras toi-même rangé consciencieusement ton matos bien avant le concert en cours et, si possible, à la fin du précédent !

D'autres astuces basiques : pour ma part, dans les flights d'ampli sono (1 par ampli, je suis trop vieux pour en trimbaler plusieurs ensemble) je laisse systématiquement le cordon d’alimentation (que je suis obligé de débrancher sinon je ne peux pas fermer la caisse) ainsi je suis sur de ne pas l'oublier

Sur mes 2 enceintes amplifiés, ces même cordons sont roulés et attachés avec un collier à une des poignées en fin de prestation, prêt pour la suivante . .

Toujours emporter une triplette secteur (ou prise multiple) en effet, tu ne sais pas si la prise sur laquelle tu vas te raccorder va aussi être squattée par les organisateurs, ou un autre musicien.


Ce ne sont pas les pratiques de bonne orga qui manquent, le conseil principal étant de tout régler bien en amont de la prestation


PS, je me doute que pour certains ici, délivrer ces conseils c'est un peut comme enfoncer des portes ouvertes, tant-mieux pour eux, car cela démontre leur sens de l'organisation.

Sinon en 45 ans de pratique du son plus ou moins en amateur, j'ai tellement vu de cagades que je suis convaincu mon message peut servir à des "moins informés"



[ Dernière édition du message le 27/07/2019 à 12:01:11 ]

19630
J'ai résolu le problème en devenant chanteuse. Plus de matos à trimballer (vous avez déjà essayé de transporter un cab avec des muscles de fille ?) ou le strict minimum, un câble et un micro, et généralement pour les concerts tout est sur place, plus de stress d'avoir oublié un truc :bravo:
19631
Citation de sonicsnap :
L-Scarlett > Je ne compte pas les concerts que j'ai fait sans retour parce que j'en avais ma claque de pinailler avec celui qui était sensé les gérer.


j'ai vu beaucoup de petites/moyennes salles où les sondiers ne prennent pas la peine de line checker leurs retours, ce qui fait perdre souvent un temps monstre.

ça me rappelle une petite COS de y'a quelques mois
un live dans une salle ouverte depuis peu dans la région de bordeaux, des gens plein de bonne volonté qui ont acheté plein de matos sérieux notamment une jolie allen & heath numérique pour gérer tout dans la salle...

Ben on a failli jouer sans retours parce que les gars ont passé 30 minutes à chercher le cablage fautif alors que c'était juste un paramètre coupé sur la table :facepalm: j'adore arriver dans une salle et mieux connaître le matos que les résidents eux-mêmes (cynisme inside)...
(d'ailleurs ça se voyait qu'ils avaient fait un effort financier pour équiper la salle mais sans se renseigner, quand la facade d'un lieu à 2/300 personnes de jauge est constitué de 4 enceintes de 15... et pas un seul sub.... le son était pas dégueulasse non plus, mais bizarrement "léger"... )

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

[ Dernière édition du message le 27/07/2019 à 14:00:49 ]

19632
Le coup du paramètre sur la table numérique qui fout la zone, j'ai vu ça assez souvent. C'est un facteur assez classique de panique générale!

Sinon, concernant les accessoires, dans mon groupe, chaque musicien a sa malette à son nom dans laquelle il place ses petites affaires. Et bien malgré cette organisation, il nous est arrivé d'oublier une des malettes dans une salle au cours d'une tournée, au grand désespoir du guitariste auquel elle appartenait.
19633
Quand je jouais en bal, une fois la prestation terminée je commençais toujours par ranger mon matos (avec des câbles repérés par un anneau de scotch de couleur afin qu’il n’y ai pas d’erreur) et à tout mettre ensemble dans un coin et ensuite je filais un coup de main à démonter le reste du matos.
Je n’ai jamais rien oublié.
19634
La dernière fois qu'on a démonté on n'a rien oublié.
Et bien failli repartir avec le fil de la chaudière bien enroulé avec un joli petit scotch jaune :-D

Christian

19635
Citation :
PS, je me doute que pour certains ici, délivrer ces conseils c'est un peut comme enfoncer des portes ouvertes, tant-mieux pour eux, car cela démontre leur sens de l'organisation.

Sinon en 45 ans de pratique du son plus ou moins en amateur, j'ai tellement vu de cagades que je suis convaincu mon message peut servir à des "moins informés"

Je suis et reste persuadé que la lecture des COS représente bien plus pour des nombreux débutants (et pas que) que tous les bouquins du monde sur la pratique scénique (qui, à ma connaissance, ne sont pas légion).

Bon, dans le même esprit, mais pas tout à fait COS : on a rendez-vous mardi avec le biniouer de mon groupe pour lui faire un "pedal board" temporaire.
Depuis peu, on passe le bourdon de son biniou par un préamp puis une ligne de pédales d'effets (que je triture en live). Sur le denier concert, pas de son aux balances sur la ligne bourdon. Donc, les sondiers s'empressent de venir vérifier les branchements de la ligne d'effets, pestent (à tort) sur la mauvaise sortie du préamp (deux entrées, deux sorties, sauf que celles-ci sont alignées par ordre et non face à face : la sortie 1 est donc en face de l'entrée 2 et vice versa. C'est pas une double DI).

On checke tout, mais évidemment, on n'a guère de moyen de voir s'il y a une rupture de signal dans la (modeste) ligne d'effets et où. Je prends quand même le jack qui part directement à la DI et touche le bout. Rien. Ajoutons à l'ambiance je pense une petite guerre de quéquette entre le sondier d'accueil (par ailleurs fort sympa) et notre ingé son... classique.

10 mn plus tard, donc, constat que c'est en fait leur DI qui est morte. :facepalm:

C'est pas la première fois que ça m'arrive. C'est pas rare que les sondiers soient forcément d'abord persuadés que ce sont tes branchements ou ton matos qui merde alors que c'est parfois simplement la DI qui est morte (assez rare quand même) ou la module entre la DI et le patch.

Donc, alors qu'on voulait attendre pour le faire parce qu'il y a d'autres pédales qui doivent rejoindre le lot, on va tout câbler et fixer sur une planche temporaire, parce qu'on a deux concerts la semaine prochaine dont un qui, bien que ce soit une grosse scène, ne sera qu'un line check pour cause d'organisation chargée (sinon, il faudrait qu'on vienne balancer à 11h du matin pour jouer à 23h00).

Se préparer en amont, c'est la garantie de pouvoir regarder le sondier dans les yeux et dire : c'est patché en dur et ça marchait hier, donc ça ne vient probablement pas de chez nous.

[ Dernière édition du message le 27/07/2019 à 15:21:14 ]

19636
Citation de chacal549 :
Citation de sonicsnap :
L-Scarlett > Je ne compte pas les concerts que j'ai fait sans retour parce que j'en avais ma claque de pinailler avec celui qui était sensé les gérer.


j'ai vu beaucoup de petites/moyennes salles où les sondiers ne prennent pas la peine de line checker leurs retours, ce qui fait perdre souvent un temps monstre.


Dire que ça DOIT être fait avant l'arrivée des musiciens...
19637
Re,


Citation de gromeul :
Quand je jouais en bal, une fois la prestation terminée je commençais toujours par ranger mon matos (avec des câbles repérés par un anneau de scotch de couleur afin qu’il n’y ai pas d’erreur)




Les premiers "ustensiles" à mettre à l'abri au démontage sont les micros, trop faciles à emporter pour des mains et poches malhonnêtes
19638
Will > Ah oui, ça aussi, c'est un grand classique: Le coup des sondiers qui pensent que s'il y a un problème, ça vient obligatoirement de ton matériel, alors que tu sais que ça n'est jamais le cas, que ça marchait hier et que ça marchera demain. Pourtant, tout mon matériel est dans un rack et reste constamment patché jusqu'à mes propres DIs. Mais quand tu dis "ça marchait très bien hier", on te rétorque "quand ça se met à merder, il faut bien que ça commence à un moment donné." Mais en plus de vingt ans de tournées, jamais un problème n'a pu être attribué à mon matos, sauf quand il m'est arrivé d'oublier de monter le volume.
19639
Bonjour
Je travaille en maintenance (électronique) et sondier le week-end
Dire que son propre matériel fonctionne toujours ok jusqu’au jour où...
J’ai déjà dépanné des musiciens pour des jacks rallonges....
Perso (du fait de mon job principal) j’ai toujours du matériel de secours
Petite cos cette semaine sur un concert :
Test du son avant l’arrivée des musiciens ras
Balances ras, puis à la fin des balances par intermittences un buzz
Avant d’accuser qui que ce soit on cherche l’origine ensemble changé des câbles....
Rien ni fait, j’ai joué en live avec le gate de la piste la plus merdique (la guitare) pendant le concert ...mais ça la fait quand même
Pendant le concert mon regard se porte sur le manège distant de 30m de la scène et c’était lui que celui ci tourné m’envoyé le buzz...dégoûté
Pendant l’après-midi et les balances pas un client pour le manège !
Je préviens l’employé de la commune organisateur du concert avec preuve visuel et sonore donc il a vu ma non responsabilité et il m’apprend que le manège est branché sur notre ligne
Les musiciens prévenus mais pas de soucis avec eux je suis leur sondier attitré
Bon concert quand même
19640
On a beau être sûr de son matos au départ, il arrive des cas ou çà merde quand même et ce n'est pas prévisible...
Je suis du genre méticuleux pour tout dce qui est matos...
Préparer longtemps à l'avance avant une presta, vu et revus plusieurs fois et pourtant je me suis fait avoir.
Tout est installé pour un petit show et tout fonctionne nickel. Au cours de l'après-midi, on installe un tube néon dans une des loges. Le tube est mal câblé et fait sauter les fusibles. Jusque la rien d'anormal, on débranche le tube défectueux et on réarme les fusible, tout semble aller pour le mieux. Le show démarre, et mon PC qui contient le programme semble OK jusqu'a ce qu'un petit message m'annonce que la batterie est en fin de parcours. :8O::8O::8O:
Je vérifie l'alimentation et là...pas de jus!
Arrêt brutal de PC...Gros moment de solitude.
En fait, le pétage de plomb de l'après midi a tout simplement niqué l'alimentation de mon PC.
Comme quoi, l'imprévisible est souvent là où on l'attend pas.;);)
AL1

[ Dernière édition du message le 28/07/2019 à 10:43:55 ]

19641
Arf ! les concerts avec d'autres trucs qui buzzent dans la sono, une plaie.

Citation :
Le coup des sondiers qui pensent que s'il y a un problème, ça vient obligatoirement de ton matériel, alors que tu sais que ça n'est jamais le cas

ça n'est pas jamais le cas. Qui ne s'est jamais planté en branchant un jack dans la mauvaise prise ? Ou de monter un volume ?
Et oui, avant de tomber un panne, un appareil marchait forcément.
Donc, ils n'ont pas forcément tort.
Ajoutons que, en tous cas dans les réseaux, les formats de scène où je joue, il y a des groupes au professionnalisme très variable. Donc, il y a bien des cas où le soucis vient des zicos*.
Là où ils peuvent avoir tort, c'est comme ce fut le cas ici de s'acharner trop longtemps à chercher la panne dans notre matos alors que tout vient d'être checké et de ne pas plus vite aborder l'hypothèse que ça puisse venir de chez eux.
On peut leur rétorquer que "quand ça se met à merder, il faut bien que ça commence à un moment donné" :-D

* plusieurs fois avant que l'on ait notre propre ingé son, des ingés son m'ont félicité pour la constance de mes niveaux de sortie de carte son. Ils m'ont dit que pour eux, les ordis sur scène étaient une plaie : volumes inconstants d'un morceau à l'autre, changements importants des équilibres spectraux, buzz...
Et ça ne m'étonne pas. C'est pas simple d'ajuster à l'oreille le niveau de sortie d'un projet sur ordi. Les outils d'analyse donnant les LUFS ne sont pas très adaptés à du son live au sein d'un groupe...
Malgré le travail que je fais là dessus (notamment en enregistrant mes sorties sur un autre ordi pour comparer et ajuster), je dois refaire des ajustements en résidence en salle avec notre sondier.
Et il y a chez certains des réflexes amateurs. Quand je dis à mon accordéonniste (accordéon midifié) qu'il est trop fort ou pas assez, son premier réflexe est de toucher au volume de sa carte son. :facepalm:
Je crois que je vais scotcher son bouton de volume en répétition. :-D
19642
Ah oui, j'oubliais: Comme je suis très tête en l'air, il m'arrive de brancher mon câble midi dans le "midi-out" de mes machines au lieu du "midi-in". Mais là, le problème est repéré et réglé avant même le début de la balance..
19643
Bonjour,



Citation de sonicsnap :
Will > Ah oui, ça aussi, c'est un grand classique: Le coup des sondiers qui pensent que s'il y a un problème, ça vient obligatoirement de ton matériel, alors que tu sais que ça n'est jamais le cas, que ça marchait hier et que ça marchera demain.



Et pourtant . . . . les exemples contraires ne manquent pas !

Un coup classique, les piles ! ! !


Que ce soit une pédale ou un micro HF, il suffit de peu, appareil laissé en marche la veille, pile utilisée depuis plusieurs concerts (pour ce que c'est faire, ça le fera ! ! ) ou pile de marque "merdouille" acheté en "Foirfouille" sans même se soucier de la date de péremption et qui bien sur te lâche au moment le plus inopportun.

Et là, ce qui a marché hier ou tout à l'heure en répet, tombe en rade en pleine prestation . . .






A la décharge des sondiers, leur métier fait qu'ils sont censés avoir un bagage (et une responsabilité) technique.

Ce bagage technique n'est pas demandé aux artistes (a-t'on déjà vu Shakira ressouder le mini XLR de son micro serre-tête ?)

Une panne son étant un problème technique, il y a une probabilité plus grande (à quantité de matériel équivalente) pour qu'elle surgisse sur du matériel exploité par un béotien si bon artiste qu'il soit, que sur celui du technicien, plus à même de prévenir en amont (pléonasme) les éventuels dysfonctionnements


Illustrant un peu ce propos, voila un ancien article du journal la Dépêche du Midi qui traite du lointain début de carrière dans le bal d'artistes renommés issus de la région Midi-Pyrénées.

Je cite Émile Wandelmer (ex groupe Gold, actuel Emile et Image) : C'est l'époque où le chanteur demande aux membres de son groupe de se cotiser afin de se payer de véritables techniciens qui montent le matériel de scène à leur place.
"Jusque-là, on faisait deux métiers mais il y en avait un qui n'était pas le nôtre. Grâce à cette nouvelle organisation, les artistes arrivaient sur scène plus frais et plus disponibles. Les Goldfingers ont compris que c'était la solution pour faire une bonne musique"



https://www.ladepeche.fr/article/2016/06/19/2368704-ils-ont-debute-dans-les-bals.html
19644
Dire "jamais" en parlant de problèmes de matos, c'est s'exposer à être le boulet de service tôt ou tard :oops2: tu peux passer 20 ans sans aucun problème, et puis un jour, tu sais pas pourquoi, tout tombera en panne dans le désordre et de manière aléatoire pendant 6 mois.

Le vrai mec fiable, c'est celui qui envisage TOUJOURS TOUTES les causes possibles. son matos, le matos du mec de l'autre coté, des erreurs de montage config de son coté comme de l'autre. TOUJOURS.

perso je vérifie toujours de mon coté avant d'aller charger le sondier ;);)

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

19645
Bon, en disant "jamais", je ne parlais que de ma propre expérience. De fait, j'ai tourné de 1994 à 2018, et je n'ai jamais eu l'ombre d'un problème avec mon matériel, qui pourtant a fait plus d'une fois l'objet de suspicions de la part de certains sondiers. Du coup, je suis désolé, mais ça me prive de cos à raconter à ce sujet..
19646
Citation de sonicsnap :
Ah oui, j'oubliais: Comme je suis très tête en l'air, il m'arrive de brancher mon câble midi dans le "midi-out" de mes machines au lieu du "midi-in". Mais là, le problème est repéré et réglé avant même le début de la balance..

Ou autre grand classique : le câble audio branché dans la prise pédale du synthé. :bravo:
Des petites pastilles de couleur ou des bouts de barnier permettent vachement de limiter ces risques.
Mon set-up s'est vachement simplifié, mais à l'époque où j'avais un truc plus complexe, tout était ainsi repéré, jusqu'aux câbles, ce qui fait qu'un béotien n'y connaissant rien en musique ni en matos électronique aurait pu brancher mon matos.
Bien pratique pour gagner du temps au montage et éviter les erreurs.

Citation :
A la décharge des sondiers, leur métier fait qu'ils sont censés avoir un bagage (et une responsabilité) technique.

Ce bagage technique n'est pas demandé aux artistes (a-t'on déjà vu Shakira ressouder le mini XLR de son micro serre-tête ?)

Oui, c'est pas le métier de Shakira de savoir souder un câble.

Par contre, tout musicien dont le matos un peu technique fait partie de sa pratique et de sa musique se devrait de bien le connaître et d'en connaître le fonctionnement. Ce n'est hélas trop souvent pas le cas. Ce qui explique et excuse le préjugé des sondiers selon lequel ça vient d'abord du matos musicien. C'est hélas souvent vrai.
19647
Citation de Will :
tout musicien dont le matos un peu technique fait partie de sa pratique et de sa musique se devrait de bien le connaître et d'en connaître le fonctionnement. Ce n'est hélas trop souvent pas le cas.

+1023
Et ça me rappelle ce clavier pianiste qui me tenait la jambe au téléphone pour piloter une partie de son Nord Stage depuis un pédalier de basse. Je lui ai pourtant expliqué qu'un câble MIDI et une bonne lecture du mode d'emploi étaient les seuls ingrédients magiques dont il avait besoin, il a insisté lourdement en précisant qu'en tant qu'artiste de jazz, il préférait se concentrer sur la musique et pas sur des questions bêtement techniques. :facepalm:
Avant de raccrocher, je l'ai donc gentiment éconduit en l'invitant à bien se concentrer sur son piano acoustique. :-D

19648
C'est un fait qu'il est extrêmement pénible d'avoir dans un groupe un ou plusieurs membres qui n'y connaissent strictement rien en matos/technique ou pire encore qui prétendent (qui croient) s'y connaître alors qu'il n'en est rien. Ce type de boulet (y'a pas d'autre mot) c'est vraiment la plaie parce qu'il faut tout faire à leur place et que leur expliquer les choses ne sert à rien parce que soit ils s'en foutent (je suis un artiste, les problèmes* techniques ça m'emmerde) soit ils n'apprennent pas en boulets for life qu'ils sont.

* pour certain tout ce qui est technique/matos est synonyme de problèmes.

Je caricature mais j'ai connu des champions du monde qui te proposent des solutions de haut vol comme brancher le micro chant sur ta deuxième entrée d'ampli basse "active" (bah quoi t'as deux entrées ça sert à ça).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

19649
J'anticipe beaucoup de conneries on stage pour mes futurs concerts. Notre claviériste a décidé de remplacer sa workstation par un clavier-maître avec VSTs qui tournent sur son portable. Il y a déjà des tas de soucis en répète (craquements, commandes midi qui font des trucs bizarres, pédales qui ne déclenchent pas le bon preset...), en live ça risque d'être sacrément sportif. Ahhh les claviéristes, il leur faut toujours LE son parfait, moi je préfère viser quelque chose qui fonctionne de manière fiable :facepalm:
19650
Je suis d'accord pour le matos simple et fiable. Pour moi un PC sur scène c'est une énorme source de stress, j'ai vécu ça avec un groupe sans batteur, le PC nous servait comme d'un gros lecteur de samples commandé par un clavier maître, franchement personnellement j'aurais opté pour une autre solution matérielle mais d'un point de vue budget c'était le plus accessible. Par-contre beaucoup de frayeurs.
Dans mon métier (projection cinématographique) l'utilisation d'un ordi comme source est également systématiquement génératrice de stress et parfois (assez souvent) de bugs/plantages. J'évite au maximum, même si parfois je n'ai pas le choix quand par-exemple un intervenant veux absolument utiliser son laptop pour une conférence et qu'il ne sait pas s'en servir, le configurer, virer les écrans de veilles, les veilles d'alimentation etc. bref c'est quasiment toujours des emmerdes en perspective.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 28/07/2019 à 15:38:06 ]