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Les conneries on stage

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Sujet de la discussion Les conneries on stage
Alors voila.. ici , c est pour expliquer a la populazione de Back/on stage toute les conneries qui vous etes arrive... Faites peter !

Une par exemple : tonton chouboudou monte sur scene et commence a souffler dans le bignou....bizard, on dirait qui sors rien... discretement je sors de la scene et change les piles de mon HF. Je me rends compte alors que j avais pas mis en route mon emeteur... Quel con qd j y repense :lol: ...
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24226
Citation :
J'ai vu régulièrement dans des mairies et des théâtres des balances se faire (parfois à 2 ou 3) puis, le soir venu, seul un gars qui ne touchait plus à rien de ce qui avait été checké l'après-midi.
=> Gamelle assurée, et pire encore avec l'avènement des consoles numérisées.


Je m'étonne parfois de voir des sondiers jouer avec les rappels de réglages en cours de prestations sur leurs consoles numériques:8O:
Et va-t-y que je change un tranche , que je te rappelles un réglage, et puis un autre et que te rechange encore un p'tit réglage par ici.
Et se retrouve tout perdus parce que la console a un trou de mémoire et perd tous les réglages enregistrés.

Alors, un vrai apprenti sondier victime de balances baclées ou tronquées, un archi pro qui a tout prévus dans la muise?

Avec les consoles analogiques, a part la mèmoire des balances du sondier, c'était bien du "live" et il fallait ajuster à l'oreille en temps réel pour sortir un "bon" son ou arrêter un départ de tonton Larsen
AL1

[ Dernière édition du message le 30/06/2025 à 15:45:02 ]

24227
Les consoles numériques proposent des routages sans commune mesure avec les analogiques. Plus exactement, tu vas pouvoir avoir X effets par tranche alors qu'avec les analos, tu étais limité par tes périphériques hw.

Je ne constate pas spécialement de rappels de préréglages en live, mais ça n'a absoluement rien d'incohérent à ce qu'un ingé de façade comme de retour fasse évoluer ses réglages au fil du concert. Au contraire.
Ne serait-ce que parce que la balance de départ n'est pas plupart du temps qu'un brouillon vite fait, d'une part faute de temps, d'autre part parce que comme dit, de toute façon, les circonstances acoustiques changent entre les balances et le concert, et d'ailleurs tout au long de celui-ci.
En général, la "vraie" balance façade se fait pendant les 3 premiers morceaux, mais après, normalement un bon ingé son va peaufiner tout au long du concert.
Il y a aussi souvent des changements sonores qui sont prévus, par ex plus de réverbe ou une réverbe différente sur tel morceau, Et il y a des sondiers tellement impliqués dans le son du groupe, notamment avec un rôle important et développé sur la gestion des effets, qu'ils sont considérés comme un membre du groupe à part entière (ex : Hilight Tribe)
24228
Citation de Hit ! :
La règle de base étant toujours de faire copain-copain avec le sondier, le cuistot et celui qui a les clefs de la salle.

+1000 !!
24229
EDIT : je répondais au post de notre copain Al1r.
Je ne vous avais pas vus passer entretemps (javé la tête dans du Deep Purple).
Tout, sous cette barre en pointillés, vient en réaction
:
- - - - - - -





:mrg: pile dedans :bravo2:


- - - - - - -
x
Hors sujet :
Les pauvres !

De nos jours je les vois souffrir le nez dans leurs modes-d'emploi au lieu d'écouter, tout en nous donnant -car ils cumulent - des leçons sur la sauvegarde non pas seulement de leurs impérissables oeuvres mais surtout celle (la sauvegarde) de notre planète, tout laissant allumés ordinateurs jour et nuit et 10 synthés et les faisant tourner durant des milliers d'heures pour pondre finalement une parfaite merde de vidéo durant une interminable heure principalement basée sur des samples qu'ils posteront alors frénétiquement à chaque nouveau "mix" sur tous les médias et réseaux possibles...

Mais attention heinG : t'avise pas d'arriver chez eux avec un véhicule diesel, d'avoir la maladresse d'aimer les rillettes ou bien, que sais-je, de ne pas savoir manipuler la forme inclusive dans tes phrases.

Et merde !

Eud' mon temps, on allait traire les vaches.
Eud' mon temps, même qu'il y avait des compositeurs sur papier et des gens à la console qui savaient lire une partition. C'était la base.

N'en déplaise.



[ Dernière édition du message le 30/06/2025 à 16:26:00 ]

24230
Citation de Hit ! :

x
Hors sujet :
(...)

Et merde !

Eud' mon temps, on allait traire les vaches.
Eud' mon temps, même qu'il y avait des compositeurs sur papier et des gens à la console qui savaient lire une partition. C'était la base.

N'en déplaise.


x
Hors sujet :

C'était encore mieux avant, quand la musique était purement acoustique ! Pas besoin de sono ni d'ampli, un bon amphithéâtre, une salle de concert ou une cathédrale, y'a que ça de vrai ! :mrg:

Mes compositions (y compris les compos collectives et inspirées d'AF !) 

Mes démos de matos : Soundcloud - Youtube

Mon groupe Montoya

24231

x
Hors sujet :
... Les amphithéâtres (lesquels connaissaient déjà toutes les lois de l'acoustique deux siècles avant J.-C., y compris ce qu'on appellera + tard les résonateurs d'Helmholtz) ne consommaient strictement aucune énergie.

Je tiens hélas ! sombrement sinon sobrement à vous le rappeler, cher.e ami.e :oops2:

24232
Citation de Will Zégal :
Les consoles numériques proposent des routages sans commune mesure avec les analogiques. Plus exactement, tu vas pouvoir avoir X effets par tranche alors qu'avec les analos, tu étais limité par tes périphériques hw.

Je ne constate pas spécialement de rappels de préréglages en live, mais ça n'a absoluement rien d'incohérent à ce qu'un ingé de façade comme de retour fasse évoluer ses réglages au fil du concert. Au contraire.
Ne serait-ce que parce que la balance de départ n'est pas plupart du temps qu'un brouillon vite fait, d'une part faute de temps, d'autre part parce que comme dit, de toute façon, les circonstances acoustiques changent entre les balances et le concert, et d'ailleurs tout au long de celui-ci.
En général, la "vraie" balance façade se fait pendant les 3 premiers morceaux, mais après, normalement un bon ingé son va peaufiner tout au long du concert.
Il y a aussi souvent des changements sonores qui sont prévus, par ex plus de réverbe ou une réverbe différente sur tel morceau, Et il y a des sondiers tellement impliqués dans le son du groupe, notamment avec un rôle important et développé sur la gestion des effets, qu'ils sont considérés comme un membre du groupe à part entière (ex : Hilight Tribe)


Je confirme le rôle du sondier en live, ne serait ce que pour "suivre" un morceau, renforcer un passage important d'un instrument par exemple, rattraper un changement de canal d'ampli mal équilibré, booster ou réduire un moment (sur les groupes de reprises, mais pas que, les compos sont souvent hétérogènes et nécessitent de s'adapter au style du morceau en cours), et bien sûr tout se fait à l'oreille. Mais faire "à l'ancienne" avec du matériel numérique "moderne" c'est quand même plus qu'appréciable.

Le sondier comme membre du groupe : ç'est le meilleur conseil à retenir quand c'est possible. Et idéalement, qu'il soit présent à quelques répétitions.
24233
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Hors sujet :
Euh...
... Modeste suggestion avant que ça ne dégénère régénère et que l'on manque de rigoler dans le présent topic :

=> Les trucs et astuces de scène, peut-être ?

- Oui je sais, jeangabiniserai-je : une discussion en amène une autre, toussa.
Mais lorsque ça dévie trop dans le domaine technique, autant poster là-bas.

Au reste, je m'y rends de suite :mrg:

24234
Citation de Hit ! :
La règle de base étant toujours de faire copain-copain avec le sondier, le cuistot et celui qui a les clefs de la salle.

OK je comprends à présent mieux ton discours "vieille école". Évidemment instaurer une bonne ambiance c'est la base. Après pour ce qui est de tes conseils aux balances j'avoue rester très sceptique. Je sais que tu as de l'expérience et que tu es sincère, si tu dis que le son était OK alors d'accord, mais ça me semble un jeu dangereux si le sondier n'est pas au courant que la balance se fait en mode "tranquille, on n'attaque pas" et que pour le show ça enverra bien plus. En tous cas je pense pas qu'il sera judicieux de conseiller un telle méthode à des jeunes qui débutent les concerts. Pour ma part je suis de l'avis de Will et FrPh : en balance il faut envoyer le max, que l'ingéson sache à quoi s'en tenir et face les réglages nécessaires qui garantiront un bon son pour le public. Après un bon ingéson pourra toujours rattraper le coup mais c'est partir sur de mauvaises bases.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 30/06/2025 à 23:37:38 ]

24235
Citation de Hit ! :

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Hors sujet :
... Les amphithéâtres (lesquels connaissaient déjà toutes les lois de l'acoustique deux siècles avant J.-C., y compris ce qu'on appellera + tard les résonateurs d'Helmholtz) ne consommaient strictement aucune énergie.

Je tiens hélas ! sombrement sinon sobrement à vous le rappeler, cher.e ami.e :oops2:



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Hors sujet :
C'était justement le sens de ma blague, en mode "les jeunes d'aujourd'hui ont besoin d'une sono, à mon époque on savait construire de vrais amphithéâtres et on n'avait pas besoin de leur "électricité" pour faire de la musique !" (insérer clip de boomer grec ancien énervé dessiné sur un vase)

Mes compositions (y compris les compos collectives et inspirées d'AF !) 

Mes démos de matos : Soundcloud - Youtube

Mon groupe Montoya

24236
:bravo:


- - - - - - -
kosmix : Ah oui : je me garderais assurément de recommander l'astuce, même à des artistes confirmés (qui, au reste, n'auraient que faire de mes "conseils").
S'amuser avec le feu n'implique pas de vouloir incendier toute la planète :mrg:
24237
x
Hors sujet :
Franchement, Hit, tu te permets de t'étaler en digressions en mode "c'était mieux avant gnagnagna, les Athéniens au moins ils savaient faire du son" et "les jeunes d'aujourd'hui gnagnagna" et en même temps de nous inviter à aller voir ailleurs pour parler de conseils pour la scène qui ont toujours accompagné les récits de COS dans ce sujet ? Sérieux ?

Mais remonte dans ta malle de poste pour aller jouer de la théorbe à la foire Saint-Germain et fous-nous la paix.

Tu n'as pas - loin s'en faut - l'exclusivité de l'expérience de scène et de spectacle.
Tu n'es pas l'arbitre des élégances concernant ce qui peut se discuter ici ou pas.
Tu n'as pas à donner de leçon en matière de digressions. Et j'ajoute une réserve très personnelle sur l'utilité et la pertinence des tiennes, particulièrement dans le cas présent.
24238
x
Hors sujet :
Bah je réponds.
Sinon on va m'annoncer mauvais coucheur :oops2:

Et, comme dit dès le post 24219, confirmé dans le 24223 et les suivants : ça n'avait rien de systématique ni irrespectueux ni, encore moins, de recommandable.
Et prenant conscience que le sujet commençait à prendre de l'épaisseur ici (qui est à la base un topic d'auto-dérision et de rires sur nos gamelles), j'ai proposé l'issue de secours vers "Les trucs et astuces de scène.

Où tu pourras vérifier que beaucoup délivrent des conseils, dont je ne m'arroge aucune préséance.
Toi, en outre.


24239
Citation :
Mais faire "à l'ancienne" avec du matériel numérique "moderne" c'est quand même plus qu'appréciable.


Loin de moi l'idée de se passer d'un sondier en live, se serait me tirer une balle dans le pied :??:

Je voulais juste souligner que parfois les sondiers qui n'ont pas leur Bac + 7 en informatique, ont l'air tout perdus devant leur magnifique joujou électronique.
Au point que je me demande si ils écoutent les artistes ou alors, font-ils une révision du manuel en live?

Et j'arrête là pour ne pas irriter notre ami Hit avec des sujets connexes :clin:

Foi d'informaticien, vive le live!
AL1

[ Dernière édition du message le 01/07/2025 à 14:51:31 ]

24240
Ben c'est que tu tombes sur des gens insuffisamment formés.
Les consoles numériques, contrairement aux analogiques, demandent à être maîtrisées. Si la personne n'a pas bossé un minimum avant le live, c'est normal qu'elle patauge.
Sinon, normalement, la présence d'un ingé son d'accueil est faite pour ça : aider le sondier à se dépatouiller avec une console qu'il ne maîtrise pas bien (ou pas du tout).

Sinon, c'est pas parce qu'un sondier a le nez dans sa console qu'il n'écoute pas ce que ça donne. On écoute justement avec les oreilles, pas avec les yeux. :mrg:
24241
Citation de Hit ! :

=> Les trucs et astuces de scène, peut-être ?


Tiens, il m'avait échappé celui là, et visiblement pas qu'à moi vu son "actualité" (genre daté au carbone 14) : on s'y retrouve !

[ Dernière édition du message le 01/07/2025 à 18:30:35 ]

24242
[quote:Will Zegal]Ben c'est que tu tombes sur des gens insuffisamment formés.[/quote]

C'est mon ressenti

[quote: Will Zegal]Sinon, normalement, la présence d'un ingé son d'accueil est faite pour ça : aider le sondier à se dépatouiller avec une console qu'il ne maîtrise pas bien (ou pas du tout).[/quote]

Quel intérêt de faire appel a ce sondier ? il est le prestataire pour le matériel? Alors change de prestataire.

J'arrête ;)


AL1

[ Dernière édition du message le 01/07/2025 à 20:48:17 ]

24243
Citation :
J'arrête ;)

Je crois que c'est ce que tu fais de mieux. :mrg:

[ Dernière édition du message le 01/07/2025 à 21:13:16 ]

24244
Il est gendarme ? :?!:

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze  .  Clip SONIC ON LOVE YOU

EcEcoutez Sonic "On Love You"

24245
Al1r : j'avoue que le Dog a raison, mais je vais quand même expliquer puisque ça semble nécessaire.

Sur un live d'une certaine taille ou dans une salle de concert, il y a un ingé son d'accueil. Dans une salle, c'est éventuellement le régisseur de la salle ou l'ingé son qui est à poste (il peut être intermittent). Sur un plein air, un festival, c'est généralement un employé (permanent ou intermittent) du loueur de matériel.

Lui connait le matos. Il l'a généralement installé et calibré. Il a normalement préparé le patch tel que demandé sur la fiche technique du groupe. Si le groupe n'a pas d'ingé son, c'est lui qui le sonorisera.

Mais beaucoup de groupes ont leur ingé son. Celui-ci connait le son du groupe. Il peut être amené à avoir un rôle important comme balancer des effets à certains moments, envoyer des bandes...
Mais il ne connaît pas obligatoirement la console disponible. Il y en a un paquet sur le marché et chaque ingé son ne peut pas toutes les connaître, encore moins les maîtriser sur le bout des doigts.
C'est là qu'intervient l'ingé son d'accueil : il va expliquer à l'ingé son du groupe comment marche la console, comment atteindre les fonctions essentielles, etc. S'il faut modifier le patch pour quelque raison que ce soit (genre une ligne défectueuse), il peut le faire rapidement.
Ensuite, il restera à ses côtés le temps des balances et généralement pour le début du concert pour s'il y a encore besoin d'aide. Et normalement, il restera à portée de voix tout le temps du concert pour aider en cas de problème.

Les deux sont complémentaires : l'un a la maîtrise de la technique, l'autre la maîtrise artistique.

Parfois, il arrive que l'ingé son d'un groupe, soit exige une console particulière (si c'est une tête d'affiche sur un évènement conséquent, il l'aura), soit vienne avec sa console. Mais ça n'est pas toujours possible de faire un switch de console pour un groupe : temps, place en régie, compatibilité des boîtiers de scène, etc.
C'est quand même pas rare de voir des régies avec deux consoles son côte à côte pour cette raison.

Notons aussi que beaucoup de gens peu avertis peuvent confondre une console lumière avec une console son.
Et donc se demander ce que fout l'ingé son à tripoter comme un fou alors que la personne en question fait les lights. :mrg:

[ Dernière édition du message le 01/07/2025 à 22:30:05 ]

24246
Et puis pour conclure moi je dirais que les sondiers c'est comme pour tout : il y a le bon sondier et il y a le mauvais sondier :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

24247
Très intéressant ! Merci ! ;)

Il y a aussi ceux qui touchent sans cesse à la console et on se demande pourquoi les lumières ne changent pas :mrg:

A la fête de la musique cette année, on avait un gars qui était à la console (de mes potes, une Soundcraft SI Expression 1, qui avait amené des lumières, Bah il a passé la soirée à toucher les boutons (sans vraiment connaître la console...) et allait jusqu'à modifier les niveaux des retours :facepalm:
Et son peut contrôleur DMX, mais il touchait un truc de temps en temps. Parfois il ne restait plus que la face, parfois les backlights clignotaient sur des chansons très calmes... Bref, c'était dommage, mais on a passé une bonne soirée quand même ! :clin:

Charles

Je joue en solo guitare/voix :
https://www.youtube.com/@CharlesAcoustique
https://www.facebook.com/CharlesAcoustique
https://www.instagram.com/charlesacoustique
Et je cherche des dates en Lorraine :D

24248
Ah mince, ça c'est pas de bol de tomber sur pareil incompétent. Bon j'imagine un amateur, OK mais quand-même, il ne connaissait pas le matos et faisait n'importe-quoi ? Où alors ça ne fonctionnait pas ?

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

24249
La console appartient à mes potes de mon ancien groupe (c'est eux qui m'ont invité à jouer pendant leurs pauses, en quinconce, très cool de faire ça - je joue en guitare/voix seulement). Il jouent souvent cette console, font leurs balances et n'y touchent plus une fois les balances terminées (sauf si quelqu'un comme moi leur fait part qu'il faut monter peut-être la caisse claire, ou la voix, etc... La table est placée à côté du batteur, donc pas accessible au public en général. Le week-end précédent la fête de la musique, ils avaient un son exceptionnel !
Je pense que le gars avait surtout un beau joujou entre les main et il avait "besoin" de toucher. Alors ça n'a pas été catastrophique non plus, mais quand même...

Charles

Je joue en solo guitare/voix :
https://www.youtube.com/@CharlesAcoustique
https://www.facebook.com/CharlesAcoustique
https://www.instagram.com/charlesacoustique
Et je cherche des dates en Lorraine :D

24250
Je plussoie la nécessité de passer du temps sur une console numérique (et d'y passer du temps RÉGULIÈREMENT même si il y a pas de dates pour pas perdre la main)

La 01v96, ça m'avait pris plus d'une semaine à minimum 1h par jour pour bien m'y retrouver, alors que je "connaissais" chaque fonction prise isolément (genre je sais ce qu'est un filtre, un compresseur....) donc juste une semaine dédiée à la prise en main / navigation

Chris Kazvon

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