Faut-il un Leader dans un groupe ?
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+1 pour les 20% à celui qui trouve la date. Les arguments en faveur de ça sont innombrables alors que les arguments contre sont quasi-inexistants.
Anonyme
1
Perso, j'ai arrêté d'être démocratique dans mon groupe parce que ça ne m'a apporté que des ennuis. Il y a un moment où il faut savoir ce que l'on veut! 
Dans la vie, il y a des leaders et des suiveurs, c'est comme ça, c'est la nature. Etre leader ne veut pas forcément dire être dictatorial, perso, je suis toujours à l'écoute mais à un moment il faut prendre des décisions, parfois dans l'urgence.
Alors j'ai décidé de les prendre, même si je me trompe, sinon ça n'avance pas. Finalement, j'ai l'impression que c'est plus confortable pour tout le monde.
J'ai décidé d'ailleurs de produire mon groupe, comme ça c'est encore plus simple. Je paye tout, c'est un fait, avec mes moyens mais au moins j'ai les coudées franches. J'en avais vraiment assez d'être à la merci de personnes qui tirent le projet vers l'arrière pour des questions d'égo ou bien parce qu'il faut partager les frais...
Alors oui, je suis devenue une sorte de chef d'entreprise, je n'en tire aucune fierté, je voulais juste que le projet avance et si ça n'avance pas, je ne peux m'en prendre qu'à moi-même. Finalement je trouve ça très sain!
Les personnes avec qui je travaille sont payées pour les prestations qu'elles me fournissent, on se met d'accord sur la somme et l'éventuel administratif qui va avec et puis c'est tout.
Tout ceci n'empêche pas d'être amis en dehors du groupe et d'ailleurs ne dit-on pas que les bons comptes font les bons amis?
Bon courage à vous tous!
Dans la vie, il y a des leaders et des suiveurs, c'est comme ça, c'est la nature. Etre leader ne veut pas forcément dire être dictatorial, perso, je suis toujours à l'écoute mais à un moment il faut prendre des décisions, parfois dans l'urgence.
Alors j'ai décidé de les prendre, même si je me trompe, sinon ça n'avance pas. Finalement, j'ai l'impression que c'est plus confortable pour tout le monde.
J'ai décidé d'ailleurs de produire mon groupe, comme ça c'est encore plus simple. Je paye tout, c'est un fait, avec mes moyens mais au moins j'ai les coudées franches. J'en avais vraiment assez d'être à la merci de personnes qui tirent le projet vers l'arrière pour des questions d'égo ou bien parce qu'il faut partager les frais...
Alors oui, je suis devenue une sorte de chef d'entreprise, je n'en tire aucune fierté, je voulais juste que le projet avance et si ça n'avance pas, je ne peux m'en prendre qu'à moi-même. Finalement je trouve ça très sain!
Les personnes avec qui je travaille sont payées pour les prestations qu'elles me fournissent, on se met d'accord sur la somme et l'éventuel administratif qui va avec et puis c'est tout.
Tout ceci n'empêche pas d'être amis en dehors du groupe et d'ailleurs ne dit-on pas que les bons comptes font les bons amis?
Bon courage à vous tous!
yagalex
87
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w.a
59
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dar-dar
715
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w.a
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yagalex
87
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w.a
59
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Will Zégal
77656
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Hors sujet : Citation : A moins d'être PRO où chacun joue sa partition et prend son cachet, la cohésion d'un groupe vient surtout du fait que chacun cautionne l'interprétation musicale et donc joue aussi pour les autres.
T'as une vision des musiciens pros vachement sympa, toi. 
C'est vrai que 99% des musiciens pros que j'ai rencontrés ont choisi ce métier pour le blé. 
+1 pour les 20% à celui qui trouve la date. Les arguments en faveur de ça sont innombrables alors que les arguments contre sont quasi-inexistants.
pulvonium
6791
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Je vais devenir riche
Blague à part, personellement je suis contre : Je fais le site web, je démarche beaucoup, je détiens 70% du matos son, mais je défend bec et ongles le principe "Une part par musicien présent"
Commencer à donner des "primes" pour tel ou tel secteur fait mettre un doigt dans un engrennage sans fin : Après, le chanteur va demander plus parce que c'est sur sa voix que le groupe repose, untel va demander plus parce que son véhicule permet transporter du matos, untel vient de loin et veut plus car les répètes lui coutent cher, untel a amené des lumières...
Tant que ça reste de l'amateurisme, je reste sur cette position.
Blague à part, personellement je suis contre : Je fais le site web, je démarche beaucoup, je détiens 70% du matos son, mais je défend bec et ongles le principe "Une part par musicien présent"
Commencer à donner des "primes" pour tel ou tel secteur fait mettre un doigt dans un engrennage sans fin : Après, le chanteur va demander plus parce que c'est sur sa voix que le groupe repose, untel va demander plus parce que son véhicule permet transporter du matos, untel vient de loin et veut plus car les répètes lui coutent cher, untel a amené des lumières...
Tant que ça reste de l'amateurisme, je reste sur cette position.
pulvonium
6791
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Au fait cela mériterait un 
, il me semble qu'on est HS (même si c'est particulièrement intéressant)
, il me semble qu'on est HS (même si c'est particulièrement intéressant)yagalex
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
saulhudson
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Pucelle_Dabidjan
5835
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Pete Iamcold
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Salut à tous,
Désolé si ce que je vais dire a déjà été dit mais le topic est long, j'ai une connexion 56k (voire moins) je paye à la minute et il est 2h du mat'
Pour moi il faut bien separer deux choses qu'on confond souvent : le Leader et le Frontman.
Le leader c'est celui qui, de mon point de vue, guide, qui donne une direction au groupe et qui contribue a canaliser le potentiel et les envies de chacun pour arriver a quelque chose de satisfaisant pour tout le monde.
Le Frontman, c'est celui qui assure le show la "communication avec le public", c'est la vitrine du groupe.
Dans de nombreux cas l'un et l'autre se confondent, mais dans d'autres le leader agit dans l'ombre du frontman,
>> exemple : AC/DC où le Frontman est evidemment Angus Young (rôle qu'il partage avec les chanteurs Bon Scott et Brian Johnson) mais le leader est incontestablement Malcolm Young omniprésent dans toutes les compositions bien que nettement moins adulé que son petit frère (chez les non initiés notamment).
Un leader absolu n'est pas forcement indispensable pour autant. Dans un groupe qui refuse l'idée d'un leader il faut prendre en compte tous les avis et chercher ensemble une solution efficace, mais cela ne marche que si le groupe tient déjà la route et a l'habitude de travailler ensemble. Sinon il faut être malin et jouer le rôle de leader sans en avoir l'air, comme prendre des initiatives, mais en demandant constamment l'avis des autres : s'ils ont des idées, leur point de vue peut faire enormément evoluer une composition et s'ils n'en ont pas vous vous imposerez rapidement comme moteur du groupe. Cependant être leader c'est énormément de contraintes. Mon expérience personnelle me montre que même sans leader revendiqué (je suis pour la démocratie dans le groupe) il faut quand même quelqu'un qui assume le côté pénible : trouver un local, organiser les répétitions et les concerts, s'occuper de la logistique, et, dans mon cas, investir, trimballer et manipuler le materiel d'enregistrement. Même si cette question se pose surtout dans les groupes amateurs qui n'ont pas de manager, il faut avoir de sacrés nerfs et faire preuve d'une bonne dose d'abnégation mais en général, la pensée du résultat final suffit pour se motiver.
En bref mon avis est qu'un leader doit reussir à concilier toutes les opinions des membres du groupe y compris la sienne pour prendre les meilleures décisions possibles. Il ne devrait jamais imposer sa seule vision à l'ensemble du groupe du moins pas sans justification et ça pour 2 raisons :
1) Eviter les conflits d'égo
2) Pouvoir compter sur l'aide des autres membres du groupe pour les tâches difficiles de la vie d'un groupe.
Un leader despotique qui demande un coup de main s'entendra à coup sur dire : "Tu veux tout contrôler, et ben demerde toi !"
En ce qui me concerne c'est la methode que j'utilise et à mon très humble niveau (groupe amateur qui débute, c'est vous dire si c'est humble
) ça fonctionne plutôt bien.
Désolé si ce que je vais dire a déjà été dit mais le topic est long, j'ai une connexion 56k (voire moins) je paye à la minute et il est 2h du mat'
Pour moi il faut bien separer deux choses qu'on confond souvent : le Leader et le Frontman.
Le leader c'est celui qui, de mon point de vue, guide, qui donne une direction au groupe et qui contribue a canaliser le potentiel et les envies de chacun pour arriver a quelque chose de satisfaisant pour tout le monde.
Le Frontman, c'est celui qui assure le show la "communication avec le public", c'est la vitrine du groupe.
Dans de nombreux cas l'un et l'autre se confondent, mais dans d'autres le leader agit dans l'ombre du frontman,
>> exemple : AC/DC où le Frontman est evidemment Angus Young (rôle qu'il partage avec les chanteurs Bon Scott et Brian Johnson) mais le leader est incontestablement Malcolm Young omniprésent dans toutes les compositions bien que nettement moins adulé que son petit frère (chez les non initiés notamment).
Un leader absolu n'est pas forcement indispensable pour autant. Dans un groupe qui refuse l'idée d'un leader il faut prendre en compte tous les avis et chercher ensemble une solution efficace, mais cela ne marche que si le groupe tient déjà la route et a l'habitude de travailler ensemble. Sinon il faut être malin et jouer le rôle de leader sans en avoir l'air, comme prendre des initiatives, mais en demandant constamment l'avis des autres : s'ils ont des idées, leur point de vue peut faire enormément evoluer une composition et s'ils n'en ont pas vous vous imposerez rapidement comme moteur du groupe. Cependant être leader c'est énormément de contraintes. Mon expérience personnelle me montre que même sans leader revendiqué (je suis pour la démocratie dans le groupe) il faut quand même quelqu'un qui assume le côté pénible : trouver un local, organiser les répétitions et les concerts, s'occuper de la logistique, et, dans mon cas, investir, trimballer et manipuler le materiel d'enregistrement. Même si cette question se pose surtout dans les groupes amateurs qui n'ont pas de manager, il faut avoir de sacrés nerfs et faire preuve d'une bonne dose d'abnégation mais en général, la pensée du résultat final suffit pour se motiver.
En bref mon avis est qu'un leader doit reussir à concilier toutes les opinions des membres du groupe y compris la sienne pour prendre les meilleures décisions possibles. Il ne devrait jamais imposer sa seule vision à l'ensemble du groupe du moins pas sans justification et ça pour 2 raisons :
1) Eviter les conflits d'égo
2) Pouvoir compter sur l'aide des autres membres du groupe pour les tâches difficiles de la vie d'un groupe.
Un leader despotique qui demande un coup de main s'entendra à coup sur dire : "Tu veux tout contrôler, et ben demerde toi !"
En ce qui me concerne c'est la methode que j'utilise et à mon très humble niveau (groupe amateur qui débute, c'est vous dire si c'est humble
) ça fonctionne plutôt bien.Je suis le meilleur guitariste du monde.....après Angus Young, Eric Clapton, Brian May, Jimmy Page, Pete Townshend........
w.a
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Pechouland
1535
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Will Zégal
77656
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
w.a
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
+1 pour le principe d'enregistrer les differentes idées afin de voir le resultat...c'est souvent la meilleur methode, il se degage la solution d'un travail en équipe où tout le monde a dit son mot... 
et si je peux me permettre une question un peu annexe, comment un leader doit s'y prendre pour organiser le fait de virer un des zicos ???
(j'ai un de mes zicos qui assure pas une patate et qui diparait une semaine pendant le studio parce qu'il boude...bref l'horreur), et je trouve ça delicat d'organiser une reunion avec les autres...etc....bref, jsais pas trop héhéhé
et si je peux me permettre une question un peu annexe, comment un leader doit s'y prendre pour organiser le fait de virer un des zicos ???
(j'ai un de mes zicos qui assure pas une patate et qui diparait une semaine pendant le studio parce qu'il boude...bref l'horreur), et je trouve ça delicat d'organiser une reunion avec les autres...etc....bref, jsais pas trop héhéhé
W.A (guitar of KraHenN, https://www.youtube.com/watch?v=cKmRGqSMn6M)
cyar
12259
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Anonyme
6525
Je reviens sur mon sujet qui a pris une ampleur insoupçonnée puisqu'il a même été sélectionné dans la Newsletter AudioFanzine du 09/08/2008 [8925750]...
Notre problème est réglé :
Une discussion collective a mis fin au "mécontentement" : Les autres membres, Chanteuse, clavier et Bassiste ne comprenaient pas la problématique... et surtout n'y adhéraient pas... souhaitant continuer dans l'état d'esprit initial qui nous a permis de jouer Live et de sortir de notre salle de répétition !
Aujourd'hui, nous avons un répertoire, un visuel, des contrats et même un public qui nous suit selon nos lieux de concert ;) Ils veulent tout simplement continuer ça !
Quant au batteur, ça n'est pas "ce qu'il voulait dire" : Il m'a confirmé son intention de poursuivre l'aventure...
Il a situé son coup de gueule dans un contexte général tendu (boulot, famille, etc) et nous a assuré de sa motivation à poursuivre le projet initial tel que défini à l'origine !
Pour sa frappe, il s'est engagé à faire un effort en répétition
ça tombe bien, on a un contrat, samedi prochain et je viens de nous trouver deux nouvelles dates pour octobre avec 1500 euros à la clef ( annoncé uniquement après avoir résolu le différend pour éviter toute mauvaise motivation ;) )
Keep On Playing !
Notre problème est réglé :
Une discussion collective a mis fin au "mécontentement" : Les autres membres, Chanteuse, clavier et Bassiste ne comprenaient pas la problématique... et surtout n'y adhéraient pas... souhaitant continuer dans l'état d'esprit initial qui nous a permis de jouer Live et de sortir de notre salle de répétition !
Aujourd'hui, nous avons un répertoire, un visuel, des contrats et même un public qui nous suit selon nos lieux de concert ;) Ils veulent tout simplement continuer ça !
Quant au batteur, ça n'est pas "ce qu'il voulait dire" : Il m'a confirmé son intention de poursuivre l'aventure...
Il a situé son coup de gueule dans un contexte général tendu (boulot, famille, etc) et nous a assuré de sa motivation à poursuivre le projet initial tel que défini à l'origine !
Pour sa frappe, il s'est engagé à faire un effort en répétition
ça tombe bien, on a un contrat, samedi prochain et je viens de nous trouver deux nouvelles dates pour octobre avec 1500 euros à la clef ( annoncé uniquement après avoir résolu le différend pour éviter toute mauvaise motivation ;) )
Keep On Playing !
dar-dar
715
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Nickel ! Bons concerts et bon succès à vous !
Dar
Dar
Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :
https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1
Will Zégal
77656
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Anonyme
6525
Merci 
crashtestboy
49
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Guismow
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Personnellement, voila deux ans que je partage de grands moments avec notre groupe, et la grande force de celui-ci, c'est que l'on est tous des amis, et qu'il n'y a donc pas de leader.
En effet, il n'y a et n'y aura jamais de leader, car on décide tout par discussion, pourtant on est un nombre pair (donc possibilité de 2vs2 pour certaines idées
. Malgré tout, dans ce genre de situation, on essaie avec les idées de chacun, et on se forge une opinion. L'honnêteté des gens fait qu'il est donc possible d'avancer sans avoir de querelles internes.
Le problème d'un leader est simple : le risque de dérapage non contrôlé est trop grand, car la pression exercé du fait de la prédominance d'un des membres est très palpable, parfois même lors d'un concert. Et ce n'est pas parce que l'on est meilleur musicien que l'on doit être leader !
Je vous donne ici mon avis et mon expérience, mais ce n'est peut-être pas la bonne solution non plus pour certains qui ont besoin d'être dirigés par un autre membre de leur groupe !
En effet, il n'y a et n'y aura jamais de leader, car on décide tout par discussion, pourtant on est un nombre pair (donc possibilité de 2vs2 pour certaines idées
. Malgré tout, dans ce genre de situation, on essaie avec les idées de chacun, et on se forge une opinion. L'honnêteté des gens fait qu'il est donc possible d'avancer sans avoir de querelles internes. Le problème d'un leader est simple : le risque de dérapage non contrôlé est trop grand, car la pression exercé du fait de la prédominance d'un des membres est très palpable, parfois même lors d'un concert. Et ce n'est pas parce que l'on est meilleur musicien que l'on doit être leader !
Je vous donne ici mon avis et mon expérience, mais ce n'est peut-être pas la bonne solution non plus pour certains qui ont besoin d'être dirigés par un autre membre de leur groupe !
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