Le Son de votre Orchestre Symphonique Virtuel
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jmabate

je suis de retour avec "Le son de..."

avec Sibelius666, nous nous sommes dit, qu'il serait vraiment intéressant de faire de vrai comparatifs entre les différents produits proposés sur le marché de l'orchestre symphonique virtuel et de pouvoir regrouper sur ce thread la majorité des plugs !
voici ma contrib : (rien de neuf pour l'instant pour ceux qui connaisses !)
avec East West Symphonic Orchestra platinium complet plus et Symphonic Choir (PLAY edition)
my bands : Your Shapeless Beauty & Swodd
my HS : Pandora Box
AF Forum : Le Son de Votre RIG Guitare / de Votre Home Studio / de votre guitare électrique / de votre Orchestre Symphonique virtuel
[ Dernière édition du message le 16/01/2012 à 12:05:26 ]

Yoshed

Et parfois vaut mieux de bon VST qu’un orchestre de quartier médiocre…
Pareil.
Tu sors de quelle planète pour écrire des choses pareille ? : (au passage c'est plus exigeant d'écrire pour 3 que pour 70..... Mais bon...)
Je pense comprendre ce qu'Offenbach voulait dire. Il est plus facile de "faire sonner" un orchestre de 70 musiciens que 3. Avec 3 musiciens, tu es obligé d'avoir une composition suffisamment travaillée, avec un orchestre de 70, tu peux faire de l'unisson et ça passe... Par contre, je te rejoins sur le fait qu'il est beaucoup plus fastidieux de composer quelque chose d'élaboré avec 70 musiciens qu'avec 3, c'est évident.
Bon, tout ça pour dire que :
- le vst a parfaitement sa place aujourd'hui, y compris dans le monde professionnel
- le vst ne remplace pas un véritable orchestre digne de ce nom pour le moment
- apprendre la théorie musicale et avoir une expérience concrète de l'instrumentation et de l'orchestration apportent un plus
- l'inspiration peut être indépendante de l'outil et la composition peut dans l'absolu s'en affranchir également
Yoshed (Soundcloud - Facebook - Website - Bandcamp)
[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 11:06:31 ]

jmabate


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Yoshed

Yoshed (Soundcloud - Facebook - Website - Bandcamp)
[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 12:02:51 ]

EPSIL@N


Matez moi cette vidéo, surtout vers la fin ou vous aurez la version IV et la version Orchestre d'une composition pour un film, les 2 vidéos sont très intéressantes voici le lien pour ceux qui auraient loupé cette pépite.
Donc oui, l'orchestre reproduit la composition d'une manière plus vivante et puissante, plus réaliste mais nous sommes dans le cas d'une orchestration classique (et depuis cette vidéo, les IV on encore progressé) or la plupart des compositeurs utilisent les IV orchestraux pour des projets plus "hybrides" comprenez par là, mélangeant les styles (Electron rock etc...) et veulent simplement un son ou un type de jeu que le IV peut leur apporter et avec réalisme puisque c'est un sample.
Alors dire que ce n'est pas comparable est une hérésie puisque qu'à la base c'est un orchestre qui est samplé.
De plus, les IV se bonifient avec le temps et les dernières banques de son type orchestre sont juste magnifiques.
Je pense que Offenbach parlait du jeu de l'instrumentiste qui aura beaucoup de mal à être restitué avec réalisme par un IV...mais pas impossible si le mec est doué en programmation.
Dire que ce n'est pas de la vraie musique c'est fort de café et c'est surtout ça qui m'a fait réagir car le débat virtuel VS réel existera toujours mais la frontière entre les deux se réduit d'année en année, que cela plaise à Offenbach ou non

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
http://soundcloud.com/epsilon-4
[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 15:14:55 ]

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On n'a plus qu'à polémiquer entre nous ... Le pb est qu'on est tous d'accord ...;
le plus avantage du VST : il est toujours à l'heure et n'a pas de saute d'humeur


EPSIL@N


J'ai beaucoup de respect pour Offenbach mais c'est vrai qu'a un certain niveau on commence à perdre pied...
La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
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offenbach

D'ailleurs l'extrait de la vidéo (que je connaissais déjà...) est tout à fait symptomatique....
Je ne vois absolument pas à quoi sert l'épate de la "mise en son".... Les sons de sibelius font l'affaire largement pour que le réalisateur se rende compte de la musique... L'apport des IV sur PT est très faible, pour moi c'est du temps et de l'argent gaspillé !
Quant à la prise de son et le mix... bof bof... On sent que ce sont des ingé son qui n'ont pas une vraie culture de l'orchestre... On entend trop les proximités dans le mix... Je ne parle pas de la musique qui est plus un excellent devoir d'écriture qu'une partition avec un thème inspiré, ni du rapport à l'image qui est, ce n'est là que mon opinion...., pathétique....
Je sais que je vais me mettre beaucoup de monde à dos en disant tout ça... Mais c'est simplement mon avis de chef d'orchestre et de compositeur... Peut être que je suis vieux jeu... mais j'aime trop la musique pour ne pas la respecter un minimum.
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

offenbach

Le gars est juste venu réveiller le forum , puis il est parti , l'air de rien ....
On n'a plus qu'à polémiquer entre nous ... Le pb est qu'on est tous d'accord ...;
le plus avantage du VST : il est toujours à l'heure et n'a pas de saute d'humeur
C'est le mec avec 950 messages dans les forum qui me dit ça, moi qui en ai plus de 5000 ?

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C'est le mec avec 950 messages dans les forum qui me dit ça, moi qui en ai plus de 5000 ?![]()
ben oui c'est moi , j'ai trop de musique à faire, j'ai pas le temps de poster dans les forums !!


EPSIL@N


donc je vois qu'on avance pas là

Tu es vieux jeu ?
Je dirais plutôt que juger un mix sur une vidéo youtube est un exploit

et que pour mon niveau amateur, je trouvais le rendu très bon, pas parfait pour tes oreilles de pro mais encore une fois de là à dire que les ingés n'ont pas une vraie culture de l'orchestre est un peu présomptueux tu ne crois pas ? tu les connais ?
ça scalpe vite chez toi en tout cas ^^ restons les pieds sur terre
La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
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Anonyme

ben oui c'est moi , j'ai trop de musique à faire, j'ai pas le temps de poster dans les forums !!
tu devrais aller faire un tour sur son site, tu verras qu'il fait un peu de musique aussi


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EPSIL@N

La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
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offenbach

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offenbach

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EPSIL@N


As-tu jeter ton oreille affutée sur les derniers VI d'orchestre ?
Si tu es resté sur Symphobia et autres ça a encore pas mal évolué depuis tant sur la forme que sur le fond.
c'est quoi ton dernier VI ?
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[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 17:06:21 ]

offenbach

https://www.deezer.com/track/73944007
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Yoshed

Vous pensez au réalisme en terme de son... Mais bon sang !! la musique ça va au-delà du son... Il faut dire qu'à notre époque ou on "consomme" la musique on ne fait plus vraiment la différence.... Désolé moi ça m'horripile...
Non monsieur, pour ma part je ne pense pas au réalisme en termes de son mais il me semble, en ce qui me concerne, que ne pas penser à la dimension du son, et de réléguer l'ingénieur du son au rang d'un simple technicien est un peu facile. Eprouver du plaisir à lire une partition et à se rendre compte de l'essence créative qui s'en dégage, certes, c'est une chose, mais on peut magnifier une musique en faisant attention au son, au-delà de la composition. D'où le choix notamment d'un violon plutôt qu'un autre, etc... Et c'est un musicien qui fera ce choix...
Je ne vois absolument pas à quoi sert l'épate de la "mise en son".... Les sons de sibelius font l'affaire largement pour que le réalisateur se rende compte de la musique...
C'est parfois vrai mais pas tout le temps. Certains réalisateurs ne se rendent absolument pas compte du résultat que cela peut produire. Qu'on aime ou pas, peu importe, qu'on le considère comme un musicien ou pas, peu importe, mais pour exemple, Zimmer et son équipe ont pleytore de samples orchestraux pour restituer une maquette aussi proche que possible de ce que pourra rendre un orchestre. Ce n'est pas pour rien. Après validation, le morceau est joué par un orchestre véritable. Oui, tous les réalisateurs ne sont pas musiciens ou chefs d'orchestre...
Quant à la prise de son et le mix... bof bof... On sent que ce sont des ingé son qui n'ont pas une vraie culture de l'orchestre... On entend trop les proximités dans le mix... Je ne parle pas de la musique qui est plus un excellent devoir d'écriture qu'une partition avec un thème inspiré, ni du rapport à l'image qui est, ce n'est là que mon opinion...., pathétique....
La musique pour l'image est l'une des choses qui appellent à mon sens un travail d'expressivité important. ON peut se cantonner à rester dans des codes mais cela ne restera pas dans les annales. J'ai le même avis que toi pour la pop...
Je sais que je vais me mettre beaucoup de monde à dos en disant tout ça...
Effectivement.
Mais c'est simplement mon avis de chef d'orchestre et de compositeur... Peut être que je suis vieux jeu... mais j'aime trop la musique pour ne pas la respecter un minimum.
Ca veut dire quoi respecter la musique ? Pour moi, c'est d'abord respecter toutes les sensibilités, y compris la sensibilité populaire prise dans le carcan commercial (tu en sais quelque chose normalement). Et la musique n'étant qu'un moyen d'expression, c'est du coup entendre ce que l'autre a à exprimer, même s'il est gauche ou qu'il cherche des voies inexplorées pour le faire. Cela s'appelle de l'art monsieur. Et ce n'est pas parce que l'on sait en faire qu'on est artiste pour autant...
Voilà, cela dit, j'aime bien ce que tu fais

Yoshed (Soundcloud - Facebook - Website - Bandcamp)
[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 17:10:17 ]

offenbach

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jmabate

le il n'y a pas débat...chacun perçoit la musique à sa manière et il se peut qu'il y est des points commun mais dans la musique même, tous le monde est différents !
cela ne sert à rien de poster pour faire comprendre à "l'autre" qui ne comprend pas son raisonnement et sa vision des choses !
il y a tellement d'autres choses à dire de plus intéressant que : "j'ai raison", "mais non", "mais tu ne comprend pas", etc.


soyez ouvert et proposé de la musique plutôt que des post sans valeurs musicales

perso vous m'avez soulé

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Yoshed

Cela dit, il est possible que les ingés son puissent avoir leur mot à dire dans les traités d'orchestration... Ca ne me choquerait pas plus que ça.
Yoshed (Soundcloud - Facebook - Website - Bandcamp)
[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 17:18:29 ]

Yoshed

ben alors, faut pas le prendre mal, on discute ! On essaie pas de se convaincre, on échange. Je comprends ce que veut dire Offenbach et suis même assez d'accord avec sa vision des choses. On est juste un plus percus que flûte traversière pour se parler c'est tout.
Yoshed (Soundcloud - Facebook - Website - Bandcamp)

EPSIL@N


Perso, moi ça m'a pas saoulé, ça m'agace de lire certaines choses de personnes aussi encrées dans le milieu.
ce n'est pas une question d'avoir tord ou raison, c'est une juste une question de respect.
La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
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[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 17:23:21 ]

jmabate

à l'inverse un emballage médiocre peut caché une perle

bref beaucoup de combinaisons possibles
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[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 17:24:51 ]

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Perso, moi ça m'a pas soulé, ça m'agace de lire certaines choses de personnes aussi encrées dans le milieu.
ben c'est normal aussi : tu peux faire des trucs en 5 min que lui mets 3 H à faire , faut comprendre qu'il soit vener



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