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Apple Mac Mini
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Apple Mac Mini

Ordinateur de bureau Apple de la marque Apple appartenant à la série Mac Mini

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Adieu Atari, vive le mac mini !

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Sujet de la discussion Adieu Atari, vive le mac mini !
Il se pourrait bien que je réalise ce changement de plateforme informatique, repoussé depuis tant d'années, au profit de ce petit mac, le chéri de ces dames...
Seulement voilà, j'y connais rien et j'ai une douzaine de synthé à connecter...
Le séquenceur ? il faut qu'il me permette d'écrire ma musique sur une partition;
Il me faut un midi sans lacune.

Que faut-il que j'achète :?: en plus de ce petit bijou à 499 Euros....

Deviens ce que tu es.

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61

Citation :
Mais c'est vrai que je ne vois pas trop l'intérêt d'installer Linux sur une bécane Apple.



Parce que mac os x, je m'en fous, parce que je veux pas payer mes applis, parce que je connais mieux, parce que je veux en faire un serveur avant tout, etc... L'interet de cette becane;, c'est d'avoir un petit truc, avec sortie video, usbm firewire, pour 500 euros.

Sinon, c'est gentil pour les liens, mais je sais tout ca depuis longtemps (ah, et puis steve jobs, il a rien fait du tout, ce sont les programmeurs qui l'ont fait. Steve jobs, c'est juste le gourou), Mac OS X n'est pas un micro noyau, QNZ n'est pas tire de MACH, et HURD, on peut pas en faire grand chose aujourd'hui.
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Faut pas s'énerver ! :bravo:

Citation : parce que je veux pas payer mes applis


Beaucoup d'applications typiquement linuxiennes ont été portées (Gimp, audacity, vim...) et sont très faciles à installer, notamment grâce à Fink qui est une sorte d'apt-get, voir http://fink.sourceforge.net/

Par contre pour Ardour, Muse et Rosegarden c'est effectivement peut-être plus simple de les faire marcher sous Linux. Encore que jack est disponible sous OSX je crois.

Citation : parce que je connais mieux


ok

Citation : Sinon, c'est gentil pour les liens, mais je sais tout ca depuis longtemps


C'était pour Olivier.

Citation : et puis steve jobs, il a rien fait du tout, ce sont les programmeurs qui l'ont fait.


Ha bon, il ne code pas ? :???: Quelle déception ! En fait je crois qu'il est PDG. Il a beaucoup de défauts, mais il a aussi le mérite d'avoir un sacré bon pifomètre pour faire les bons choix techniques ou embaucher les bonnes personnes, ce qui le distingue assez radicalement de pas mal de ses compères PDG.

Citation : Mac OS X n'est pas un micro noyau


Sur le site Apple on peut lire (dans OSX / Architecture ) :

Citation : The most widely-distributed UNIX-based operating system, Mac OS X offers a unique combination of technical elements to the discerning geek, such as the fine-grained multithreading of the Mach 3.0 kernel, tight hardware integration and SMP-safe drivers, as well as zero configuration networking.


Regarde Mach dans la wikipedia, dans la version anglaise, dans le bouquin de Andrew Tannenbaum, c'est bien un micro-noyau, je ne vois pas l'erreur là.

Citation : QNX n'est pas tire de MACH


Là dessus je crois que tu as raison. J'ai lu trop en diagonale cet article:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mach_kernel qui doit dire que QNX tient les promesses des micro-noyaux, mais qui ne dit pas que QNX est basé sur mach.

Reste la question : y a-t-il une distribution linux qui tourne bien sur le matos Apple en reconnaissant tous les périphériques (USB, Firewire, réseau, S-video, etc...) ? Ca risque d'être galère sinon.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

63

Hors sujet : Candide up

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64

Citation :
Regarde Mach dans la wikipedia, dans la version anglaise, dans le bouquin de Andrew Tannenbaum, c'est bien un micro-noyau, je ne vois pas l'erreur là.



Mach, oui, darwin (le coeur de mac os x), non. Mais on s'en fout un peu, je crois :)

Citation :
Beaucoup d'applications typiquement linuxiennes ont été portées (Gimp, audacity, vim...) et sont très faciles à installer, notamment grâce à Fink qui est une sorte d'apt-get, voir



Oui, mais pourquoi utiliser mac os x pour utiliser des applis linux ? ;)

Citation :
Reste la question : y a-t-il une distribution linux qui tourne bien sur le matos Apple en reconnaissant tous les périphériques (USB, Firewire, réseau, S-video, etc...) ? Ca risque d'être galère sinon.



Le matos apple, c'est du matos pc, en gros. Le seul truc qui pose probleme, c'est l'airport extreme. Il y a une distrib speciale pour mac, yellowdog, et debian marche bien dessus, je pense.
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Hors sujet : A la lecture de vos posts, j'me dis qu'y'a vraiment maoistes, et MAOistes... ;)

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Hors sujet : > A la lecture de vos posts, j'me dis qu'y'a vraiment maoistes, et MAOistes...

Mmmh. Là ce serait même de la curiosité / culture générale de ner^H^H heu d'amateur de technique informatique.

>Mach, oui, darwin (le coeur de mac os x), non.

Mais darwin ne continent pas Mach ? J'avais cru comprendre qu'Apple avait en gros repris les sources de Mach pour l'adapter un peu à sa sauce.

> Mais on s'en fout un peu, je crois.

Pour la MAO ça n'a pas un impact fondamental. Mais si je dois mourir ce soir et que je suis un peu moins bête qu'hier, c'est important. :mrg:

> Oui, mais pourquoi utiliser mac os x pour utiliser des applis linux ?

Ben l'idée est que OSX est déjà installé et marche convenablement. Ensuite j'ai besoin d'outils utiles ou auxquels je suis habitués. Exemple (pour moi): wget, lftp, vim... voire de trucs puissants gratuits (gimp, audacity). Avec fink, un petit clic et c'est bon ! Pour moi c'est nickel: pas besoin de faire l'effort d'installer une distrib et je peux toujours utiliser des softs faits pour OSX. D'ailleurs c'est pas mal à cause de Logic que je suis passé sur Mac.

Après ça m'intrigue: autant les installations de distrib linux sur un PC me semblent huilées (surtout que j'ai commencé avec un linux 0.9 sur 80 disquettes slackware, puis redhat 2...etc). Autant sur Mac je n'en connais pas. Tu me diras, je n'ai pas cherché. Certes. Mais comme tu as l'air d'avoir des infos, je te pose la question !

> Le matos apple, c'est du matos pc, en gros.

C'est vrai. C'est surtout le CPU qui change finalement. (en plus de l'airport donc) La séquence de démarrage (BIOS) doit être assez différente non ?

> Il y a une distrib speciale pour mac, yellowdog

Ha, intéressant. Je ne connaissais pas.

> et debian marche bien dessus, je pense.

Haha, c'est fort ça ! Ils ont donc tout recompilé, et fait ce qu'il faut pour l'installation ? Impressionnant !

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Citation :
C'est vrai. C'est surtout le CPU qui change finalement. (en plus de l'airport donc) La séquence de démarrage (BIOS) doit être assez différente non ?



J'imagine, il y a pas de BIOS a proprement parler. Mais linux supporte officiellement une dizaine de plateformes. Si tu regardes la liste chez debian, il y a : x86, x64 (itanium), amd64 (appele aussi x86_64), ultra sparc, powerpc, motorola 680X, hurd86, alpha, mips, arm et HP-risc.

Citation :
Mais darwin ne continent pas Mach ? J'avais cru comprendre qu'Apple avait en gros repris les sources de Mach pour l'adapter un peu à sa sauce.



Ben c'est tellement adapte qu'en gros, tous les serveurs mach sont en mode noyau: fs, memoire virtuelle, pile ip, etc... donc on peut plus parler de micro noyau.

Citation :
Exemple (pour moi): wget, lftp, vim... voire de trucs puissants gratuits (gimp, audacity)



Ben c'est vrai meme sous windows. Mais bon, bash sous mac os X est extremement lent, il faut installer la version GNU, etc... Je pense que je finirais par installer tellement d'applis GNU sur mac os X que ce serait bien plus simple de passer directement sous linux.
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Hors sujet : > Ben c'est tellement adapte qu'en gros, tous les serveurs mach sont en mode noyau: fs, memoire virtuelle, pile ip, etc... donc on peut plus parler de micro noyau.

Ha. Je te fais confiance, mais là je ne suis pas : ça dépasse trop mes connaissance actuelles ! C'est pas grave.

> Ben c'est vrai meme sous windows. Mais bon, bash sous mac os X est extremement lent, il faut installer la version GNU, etc...

Mais sous windows le shell est vraiment inutilisable, ne serait-ce que le rappel de la dernière commande, la complétion...etc En général je fais tout ce que je peux pour éviter ça. J'avais installé cygwin mais ça ne marchait pas bien, alors j'ai pas trop cherché.

Sous OSX j'utilise peu le shell (même pas créé d'alias...), mais il fonctionne. C'est csh je crois (donc je comprends le besoin d'installer bash ;) ). Il faut dire que je n'ai jamais codé sur cette bécane, je m'en sers uniquement pour la musique, le web, mail etc...

Restent les priorités temps-réel de OSX, c'est rigolo de "voir ça fonctionner sur une machine grand public". Ca me rappelle (un peu) la première fois où mon PC a fait du multi-tâche (plusieurs consoles qui tournent en même temps grâce à linux sur un 486 et les ALT-F1 F2...)
Rhhhââââ, ça être grande magie !!!

> Je pense que je finirais par installer tellement d'applis GNU sur mac os X que ce serait bien plus simple de passer directement sous linux.

Dans ce cas je comprends mieux.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

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> Sous OSX j'utilise peu le shell (même pas créé d'alias...), mais il fonctionne. C'est csh je crois
> (donc je comprends le besoin d'installer bash ).

Plus exactement c'est tcsh, un avatar de csh en plus agréable à la ligne de commande (completion
et autres). Mais comme tu le dis, il vaut mieux de nos jours se servir des descendants du Bourne Shell,
en particulier de bash.

Voir à ce sujet les célèbres posts de Tom Christiansen (longtemps no 2 du développement de Perl).
70
>>Mach, oui, darwin (le coeur de mac os x), non.
>
> Mais darwin ne continent pas Mach ? J'avais cru comprendre qu'Apple avait en gros
> repris les sources de Mach pour l'adapter un peu à sa sauce.

En fait Darwin est en gros le portage de FreeBSD (un autres *nix libre) sur micro-noyau Mach. Mach
est vraiment une brique de base qui ne ressemble pas à un *nix (passage de messages, notion
de tâche élémentaire ...), il faut pas mal de code en plus pour retrouver son petit POSIX.

Quant à mettre GNU/Linux sur du matos Apple, c'est pas si bête. Le matos est joli et a bonne réputation
(contrairement à certains composants PC de chez toupouri.com) d'une part et tu as la joie de bénéficier
d'un système libre et de tout ce qui va avec d'autre part. Une des distribs spécialisée Mac est YellowDog
Linux, qui ressemble un peu à une RedHat mais pour PowerPC.

Côté MAO, il me semble qu'il existe des version OSX d'ardour, mais c'est encore un peu expérimental.
En tous cas, ça bosse autour de ça, en particulier au GRAME de Lyon ou M. Stéphane Letz supervise
le portage de Jack sur OSX (chapeau !), en s'appuyant sur les services natifs de OSX/Darwin/Mach.
Sympa comme boulot non ?

Mais bon, Apple a toujours ses fans "hard-core", ça va pas changer maintenant qu'ils ont un OS digne
de ce nom ...