Pianos virtuels, état des lieux.
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Anonyme
7206

Sujet de la discussion Posté le 12/09/2012 à 22:27:36Pianos virtuels, état des lieux.
Le topic "piano virtuel, imperfect samples" https://fr.audiofanzine.com/lecteur-sampler-virtuel/imperfect-samples/imperfect-samples-player/forums/t.451003,piano-virtuel-imperfect-samples.html ayant été largement dévoyé ces derniers temps pour finir par ne quasiment plus parler des pianos IS, j'ouvre ce topic afin de poursuivre les conversations entreprises qui sont très intéressantes et méritent un sujet à l'intitulé plus clair.
Epsilon a déjà agit en ce sens en ouvrant ce topic https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel/forums/t.506619,la-creme-des-instruments-virtuels.html qui traite des instruments virtuels d'une façon générale.
Ici il serait question de ne parler que de piano et du matériel qui les mettent en valeur.
J'imagine qu'il existe déjà un tel sujet sur af mais l'idée est de retrouver là toutes les personnes qui ont participé, dans la bonne humeur, au grand HS du sujet "imperfect samples".
Epsilon a déjà agit en ce sens en ouvrant ce topic https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel/forums/t.506619,la-creme-des-instruments-virtuels.html qui traite des instruments virtuels d'une façon générale.
Ici il serait question de ne parler que de piano et du matériel qui les mettent en valeur.
J'imagine qu'il existe déjà un tel sujet sur af mais l'idée est de retrouver là toutes les personnes qui ont participé, dans la bonne humeur, au grand HS du sujet "imperfect samples".

Anonyme
7206

326 Posté le 17/11/2012 à 15:22:08
Je crois que tu aurais choisi le Vintage D que tu aurais eu un résultat similaire, très bien ton jeu dans ce contexte, très intéressant ta façon d'accompagner d'une manière générale. 

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Anonyme
2147

327 Posté le 17/11/2012 à 15:33:14
merci Lylo.
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dart
9879

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
328 Posté le 17/11/2012 à 19:41:57

Anonyme
2147

329 Posté le 17/11/2012 à 20:06:20
Sur celui utilisé pour la song de Fredb, c'est le vintage D et l'autre(gens de mon age) c'est le kawai pro.
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dart
9879

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
330 Posté le 13/12/2012 à 12:45:03
Je viens d'écouter la démo des vintage drums de NI. Sur ce lien et le piano qui au casque m'a scotché est...The Giant. Waw, il sonne ce piano! Certains disent oui d'autres non... Bon c'est un trailer aussi. Donc j'imagine qu'on en a soigné la réalisation... Mais quand même...
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Anonyme
2727

331 Posté le 13/12/2012 à 21:14:31
bin c'est surtout que c'est vraiment pas le genre de morceau dans lequel il va être mis à "rude epreuve", tous les pianos actuels vont très bien s'en tirer dans un morceau un peu jazzy tout doux comme celui ci, avec des accords main gauche tout soft et une petite ligne mélodique main droite, toute douce elle aussi.
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[ Dernière édition du message le 13/12/2012 à 21:15:01 ]

dart
9879

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
332 Posté le 13/12/2012 à 21:16:50

Anonyme
2727

333 Posté le 13/12/2012 à 21:25:54
oui chaud c'est clair ça on ne peut pas lui retirer, je pense que c'est vraiment une de ses qualités. Par contre l'épaisseur....bof bof....
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Anonyme
7206

334 Posté le 27/12/2012 à 12:07:50
Allez, comme je suis content du nombre de vu et de pouces levés obtenus par ma version de la Fantaisie en rém de Mozart, je vous mets ici la vidéo :
Piano Garritan Steinway "Le preux".
Piano Garritan Steinway "Le preux".

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Anonyme
2727

335 Posté le 27/12/2012 à 12:36:49
Salut Lylo. Bon je suis assez fan de ce morceau, je l'ai joué, et je l'ai "vu" joué par Daniel Blumenthal à la cathédral de Rouen pendant l'été 2011, et j'ai été placé à peut être 2m50 du piano autant dire que j'ai pu "ressentir" le morceau!
Bon j'ai écouté ta version, au début je t'avoue avoir un peu déçu car ça manque d'émotion (surtout le début, les arpèges, la monté en La, très mecanique, très sage, peu d'expression...) Bon après il y a un peu plus d'expression ça va! Mais certains passages sont plats comparés aux version que j'aime. Bon c'est peut être du au fait que c'est la 1ere fois que je l'entends en VST....retour à l'eternel débat.
Bon j'ai écouté ta version, au début je t'avoue avoir un peu déçu car ça manque d'émotion (surtout le début, les arpèges, la monté en La, très mecanique, très sage, peu d'expression...) Bon après il y a un peu plus d'expression ça va! Mais certains passages sont plats comparés aux version que j'aime. Bon c'est peut être du au fait que c'est la 1ere fois que je l'entends en VST....retour à l'eternel débat.
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[ Dernière édition du message le 27/12/2012 à 12:37:48 ]

Anonyme
7206

336 Posté le 27/12/2012 à 13:26:46
Pas plat, ni sans expression, tout simplement... pas à la façon romantique. 
Après, oui, sur le Walnut, ça aurait plus de corps sans doute, en revanche je n’interpréterais pas ça autrement pour autant je pense, les Yéyés Chopin et Listz n'étant pas encore apparu à l'époque de l'écriture de cette pièce.
Tout au plus jouerais-je sans doute les arpèges du début plus rapidement, puisque andante là où l'adagio qui suit est au même tempo dans mon interprêtation.
J'ai écouté quelques versions de ce passage... beaucoup trop maniéré à mon sens par certains, ce truc est posé là, à la façon d'une prelude de Bach pour camper l'harmonie et se délier les doigts, je ne vois pas quelle autre fonction ça puisse avoir pour justifier de trafiquer le rythme et mettre des tonnes de nuances.

Après, oui, sur le Walnut, ça aurait plus de corps sans doute, en revanche je n’interpréterais pas ça autrement pour autant je pense, les Yéyés Chopin et Listz n'étant pas encore apparu à l'époque de l'écriture de cette pièce.

Tout au plus jouerais-je sans doute les arpèges du début plus rapidement, puisque andante là où l'adagio qui suit est au même tempo dans mon interprêtation.
J'ai écouté quelques versions de ce passage... beaucoup trop maniéré à mon sens par certains, ce truc est posé là, à la façon d'une prelude de Bach pour camper l'harmonie et se délier les doigts, je ne vois pas quelle autre fonction ça puisse avoir pour justifier de trafiquer le rythme et mettre des tonnes de nuances.

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Anonyme
2727

337 Posté le 27/12/2012 à 18:29:53
Je n'ai pas trouvé sur le net la version de blumenthal, qui m'avait scotché. Je trouve que ça sonnait pas du tout comme un excercice pour se délier les doigts et dés les 1eres notes j'étais embarqué dans une espèce de puissance, de gravité. Pas de manière, ni chichi. De l'émotion, de la force.
Ma copine l'a filmé, avec un appareil photo numérique, bon chui un peu feignant et la qualité sonore doit etre pourrie donc je te l'envoie pas (bon si vraiment ça t'interesse je pourrais faire l'effort te l'envoyer, mais je doute que ça t'interesse vu ce que tu dis dans la suite de ton message! lol)
Chopin=les yéyés? et tu aimes bach? En effet des approches très différentes. Disons qu'il y a un qui me fait de l'effet,l'autre qui me fait penser à une grande frigide
Bon tu es aussi desservi par le vst qui est un peu "frêle". Je trouve que sur les arpèges du coup en effet ça ressemble à un exercice.
Amicalement lylo, ce n'est que ma vision, et je suis loin d'être un spécialiste de musique classique comme tu peux t'en douter.
Ma copine l'a filmé, avec un appareil photo numérique, bon chui un peu feignant et la qualité sonore doit etre pourrie donc je te l'envoie pas (bon si vraiment ça t'interesse je pourrais faire l'effort te l'envoyer, mais je doute que ça t'interesse vu ce que tu dis dans la suite de ton message! lol)
Chopin=les yéyés? et tu aimes bach? En effet des approches très différentes. Disons qu'il y a un qui me fait de l'effet,l'autre qui me fait penser à une grande frigide

Bon tu es aussi desservi par le vst qui est un peu "frêle". Je trouve que sur les arpèges du coup en effet ça ressemble à un exercice.
Amicalement lylo, ce n'est que ma vision, et je suis loin d'être un spécialiste de musique classique comme tu peux t'en douter.
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Anonyme
7206

338 Posté le 27/12/2012 à 19:03:40
Pas de soucis Mario, je me doute que tu t'exprimes sans animosité et que tu ne sois pas spécialiste de la musique classique n'enlève absolument rien à la pertinence de ton avis.
Simplement je défends l’interprétation que j'avais réalisé en expliquant, à ma manière de troll d'af
, comment je la concevais.
Ça ne veut pas dire d'ailleurs que ce soit la meilleure façon qui soit de faire mais en principe, avec cet éclairage, ça permet de mieux comprendre l'expression qui est là dedans, car pour ma part je l'entends "expressif", dans le sens d'ailleurs où ce n'est pas simple du tout d'obtenir ce résultat, en quelque sorte, ce manque d'expression est au contraire le fruit d'un gros boulot sur l'expression.
En fait, cette Fantaisie est très difficile à interpréter sous son apparente facilité, tu as dû t'en rendre compte.
Arriver à donner le poids nécessaire aux notes dans le thème ne s'obtient pas simplement en regardant la partition.
D'ailleurs c'est même le contraire qui peut se produire à la première approche, jouer un truc primesautier tel qu'un de mes élève s'était proposé de le faire il y a quelques années, pensant avoir affaire à un morceau de P2.
Pour arriver à en faire quelque chose il faut pas mal de maturité, c'est sans doute ce que tu as entendu dans la version de Blumenthal, c'est du moins ce qui ressort de ce que tu écris.
As-tu écouté ma version du Scherzo N°2 de Chopin ?
Ça correspondra peut-être mieux à ton genre de beauté.
Sachant que c'est sur un Yamaha C5, donc pas un vsti.
J'ai la Rhapsodie N°1 opus 79 de Brahms sur Youtube aussi, là c'est avec The Grand 2, j'en suis assez content bien que fatalement un vsti bride les élans, je trouve qu'il y a la fougue qui convient.
Simplement je défends l’interprétation que j'avais réalisé en expliquant, à ma manière de troll d'af

Ça ne veut pas dire d'ailleurs que ce soit la meilleure façon qui soit de faire mais en principe, avec cet éclairage, ça permet de mieux comprendre l'expression qui est là dedans, car pour ma part je l'entends "expressif", dans le sens d'ailleurs où ce n'est pas simple du tout d'obtenir ce résultat, en quelque sorte, ce manque d'expression est au contraire le fruit d'un gros boulot sur l'expression.
En fait, cette Fantaisie est très difficile à interpréter sous son apparente facilité, tu as dû t'en rendre compte.
Arriver à donner le poids nécessaire aux notes dans le thème ne s'obtient pas simplement en regardant la partition.
D'ailleurs c'est même le contraire qui peut se produire à la première approche, jouer un truc primesautier tel qu'un de mes élève s'était proposé de le faire il y a quelques années, pensant avoir affaire à un morceau de P2.
Pour arriver à en faire quelque chose il faut pas mal de maturité, c'est sans doute ce que tu as entendu dans la version de Blumenthal, c'est du moins ce qui ressort de ce que tu écris.
As-tu écouté ma version du Scherzo N°2 de Chopin ?
Ça correspondra peut-être mieux à ton genre de beauté.

Sachant que c'est sur un Yamaha C5, donc pas un vsti.
J'ai la Rhapsodie N°1 opus 79 de Brahms sur Youtube aussi, là c'est avec The Grand 2, j'en suis assez content bien que fatalement un vsti bride les élans, je trouve qu'il y a la fougue qui convient.
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Anonyme
2727

339 Posté le 27/12/2012 à 19:21:36
houlala t'as du le bosser comme un fou ce scherzo de chopin!!!!!!!!! c'est dingue. Tu m'aurais dit que c'était yundi li je t'aurais cru!
C'est beau, majestueux, limpide.
Tu as toujours ce niveau là au piano?
C'est beau, majestueux, limpide.
Tu as toujours ce niveau là au piano?
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Anonyme
7206

340 Posté le 27/12/2012 à 19:35:20
Argh !!!! La question qui tue, qui tue, qui tue 
J'm sens pas bien, j'ai mes vapeur, arrgh, je suis en train de défaillir...

Ça y est... j'suis mort !!!
Non, malheureusement, je n'ai plus ce niveau.
Enfin je ne l'ai pas maintenue, perdu courant 2009 lorsque je suis tombé malade, pas eu le courage depuis de m'y remettre sérieusement et comme pour jouer à droite et gauche mon niveau actuel est suffisant
L'année dernière j'avais joué en public la Rhapsodie... j'aurais mieux fait de m'abstenir.
Je l'aimais beaucoup ce Scherzo en tout cas.
Je ne suis pas particulièrement satisfait de mon jeu mais vu ce que je suis en mesure de jouer maintenant, j'avoue que je trouve ça pas mal.

J'm sens pas bien, j'ai mes vapeur, arrgh, je suis en train de défaillir...



Ça y est... j'suis mort !!!

Non, malheureusement, je n'ai plus ce niveau.
Enfin je ne l'ai pas maintenue, perdu courant 2009 lorsque je suis tombé malade, pas eu le courage depuis de m'y remettre sérieusement et comme pour jouer à droite et gauche mon niveau actuel est suffisant

L'année dernière j'avais joué en public la Rhapsodie... j'aurais mieux fait de m'abstenir.

Je l'aimais beaucoup ce Scherzo en tout cas.
Je ne suis pas particulièrement satisfait de mon jeu mais vu ce que je suis en mesure de jouer maintenant, j'avoue que je trouve ça pas mal.

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Anonyme
2727

341 Posté le 27/12/2012 à 19:53:16
ah bah en plus je suis un fou de chopin, donc ouais j'ai apprécié! Je joue le nocturne n9op2, le petit point commun avec la fantaisie de mozart c'est l'apparente "facilité" bien trompeuse. J'ai voulu bosser la fantaisie impromptu pour pourvoir me la péter, j'ai connu mes limites au piano, jamais réussi à le jouer de façon limpide, en plus je mange la moitié des notes, en fait ça me tape sur les nerfs de le bosser.
Bon pour le niveau, en même temps si tu l'avais conservé, tu aurais à mon avis peu de temps à consacrer au home studio et tout l'aspect technique et technologique qui prend du temps à maitriser, moins de temps pour composer, trifouiller les sons et tout et tout....Il faudrait vivre 100 vies comme dit la chanson, mais là avec une seule, faut faire un choix. Aurais tu été plus heureux sans tes vst, sequenceur, compos, bidouillages, ....et que du piano?
Bon pour le niveau, en même temps si tu l'avais conservé, tu aurais à mon avis peu de temps à consacrer au home studio et tout l'aspect technique et technologique qui prend du temps à maitriser, moins de temps pour composer, trifouiller les sons et tout et tout....Il faudrait vivre 100 vies comme dit la chanson, mais là avec une seule, faut faire un choix. Aurais tu été plus heureux sans tes vst, sequenceur, compos, bidouillages, ....et que du piano?
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Anonyme
7206

342 Posté le 27/12/2012 à 20:35:02
Mettons que comme il ne m'a pas été possible de vivre que du piano, je suis bien content d'avoir les vsti pour compenser.
Mais c'est un peu réducteur de dire ça.
Je suis trop curieux et avide de nouveautés pour que l'éventualité de ne jouer que du piano ait pu se concrétiser un jour.
Jazz, variété, musique classique, pédagogie, funk, rock, piano, batterie, harmonica, mao, pao, bagnoles, motos... l'amour
j'ai toujours voulu embrasser trop de chose pour que le travail du piano, sur le très long terme afin de devenir concertiste, puisse être mon credo.
Mais au fond de moi, si le choix se serait fait en appuyant sur un bouton quand j'étais ado, oui j'aurais appuyé sur ce bouton là.
Mais c'est un peu réducteur de dire ça.
Je suis trop curieux et avide de nouveautés pour que l'éventualité de ne jouer que du piano ait pu se concrétiser un jour.
Jazz, variété, musique classique, pédagogie, funk, rock, piano, batterie, harmonica, mao, pao, bagnoles, motos... l'amour

Mais au fond de moi, si le choix se serait fait en appuyant sur un bouton quand j'étais ado, oui j'aurais appuyé sur ce bouton là.

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Anonyme
7206

343 Posté le 27/12/2012 à 20:37:51
Citation de marioshand :
Je joue le nocturne n9op2
Tu nous fais écouter ça bientôt ?
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Anonyme
2727

344 Posté le 27/12/2012 à 21:11:52
ouais pourquoi pas
(je dis pas quand je suis peinard)

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Anonyme
2147

345 Posté le 28/12/2012 à 15:25:37
http://www.rhodes-premier.com/modules/zox/pianopremier-p-1.html
Salut,
Qu'en pensez-vous ?
Salut,
Qu'en pensez-vous ?
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Anonyme
2727

346 Posté le 28/12/2012 à 16:08:16
ça sonne plutot pas mal, mais rien d'extraordinaire. Faut dire qu'il y a une telle offre aujourd'hui de steinway samplés....
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Anonyme
7206

347 Posté le 28/12/2012 à 18:04:25
Citation de B7 :
http://www.rhodes-premier.com/modules/zox/pianopremier-p-1.html
Salut,
Qu'en pensez-vous ?
Exactement le son que je veux pour jouer dans le style de la première démo, par contre ça ne me convient pas pour le Debussy en troisième démo.
Dommage (ou tant mieux) que la promo ne soit pas à 50%, j'aurais peut-être craqué parce qu'il m'a l'air vraiment bien dans un contexte jazz.
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Anonyme
2147

348 Posté le 29/12/2012 à 09:15:51
Salut,
A la premiere écoute, je me suis fait la même reflexion. Ce piano semble bien passer dans un contexte jazz. par contre l'attaque me semble étrange pas moment...mais globalement, je le trouve très bon.
A la premiere écoute, je me suis fait la même reflexion. Ce piano semble bien passer dans un contexte jazz. par contre l'attaque me semble étrange pas moment...mais globalement, je le trouve très bon.
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Anonyme
7206

349 Posté le 08/01/2013 à 12:01:58
Terrible !!!
On n'arrête pas de découvrir de nouveaux pianos au fur et à mesure des pérégrinations sur le web.
Vous connaissez ces pianos là ? http://www.e-instruments.com/instruments/pianos/
A priori ils ne fonctionnent qu'avec Ableton Live malheureusement.
Mais je trouve qu'ils sonnent bien, notamment sur les démos qui sont excellentes dans l'ensemble.
Et ce sont des pianos qui prennent peu de place.
Je regrette qu'ils n'existent pas en vsti.
On n'arrête pas de découvrir de nouveaux pianos au fur et à mesure des pérégrinations sur le web.
Vous connaissez ces pianos là ? http://www.e-instruments.com/instruments/pianos/
A priori ils ne fonctionnent qu'avec Ableton Live malheureusement.
Mais je trouve qu'ils sonnent bien, notamment sur les démos qui sont excellentes dans l'ensemble.
Et ce sont des pianos qui prennent peu de place.
Je regrette qu'ils n'existent pas en vsti.
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Anonyme
2727

350 Posté le 08/01/2013 à 14:03:53
Lylo jamais rassasié, pour ma part je ne cherche plus, non pas que j'ai trouvé le piano de mes rêves, mais je bosse sur des tas de projets et finalement j'ai largement de quoi faire en grand piano!
Dis moi, toi qui a aussi le kawai ex pro, as tu testé l'academic grand de la même compagnie? très, très agréablement surpris...L'aspect que j'adore, à l'instar du kawai, c'est l'absence totale de compression, l'impression d'un son très aéré, très naturel....Bon quand même assez brillant pour un steinway, mais vraiment très frais...
Dis moi, toi qui a aussi le kawai ex pro, as tu testé l'academic grand de la même compagnie? très, très agréablement surpris...L'aspect que j'adore, à l'instar du kawai, c'est l'absence totale de compression, l'impression d'un son très aéré, très naturel....Bon quand même assez brillant pour un steinway, mais vraiment très frais...
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[ Dernière édition du message le 08/01/2013 à 14:04:54 ]
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