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Pianos virtuels, état des lieux.

  • 939 réponses
  • 25 participants
  • 100 011 vues
  • 30 followers
Sujet de la discussion Pianos virtuels, état des lieux.
Le topic "piano virtuel, imperfect samples" https://fr.audiofanzine.com/lecteur-sampler-virtuel/imperfect-samples/imperfect-samples-player/forums/t.451003,piano-virtuel-imperfect-samples.html ayant été largement dévoyé ces derniers temps pour finir par ne quasiment plus parler des pianos IS, j'ouvre ce topic afin de poursuivre les conversations entreprises qui sont très intéressantes et méritent un sujet à l'intitulé plus clair.

Epsilon a déjà agit en ce sens en ouvrant ce topic https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel/forums/t.506619,la-creme-des-instruments-virtuels.html qui traite des instruments virtuels d'une façon générale.
Ici il serait question de ne parler que de piano et du matériel qui les mettent en valeur.

J'imagine qu'il existe déjà un tel sujet sur af mais l'idée est de retrouver là toutes les personnes qui ont participé, dans la bonne humeur, au grand HS du sujet "imperfect samples".
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441
Bonjour,

Je suis depuis le début le sujet discrètement ...

J'aimerais savoir, selon vous, quel piano vous prendriez si vous n'aviez qu'un seul a prendre sous la barre des 200 euro ...

J'avoue être perdu dans tous le choix si s'offre a nous ...

Merci beaucoup de votre aide !

P.S. Je suis principalement dans le domaine du Hip-Hop, je cherche un piano le plus réaliste possible.

www.wsproaudio.com

442
Bonjour,
avez-vous déjà parlé dans ce thread de ces pianos http://vilabsaudio.com/truekeyspianos ?
J'écoute les démos et je trouve que ça sonne vraiment bien.
De plus l'interface semble réunir tous les réglages nécessaires.
A 265€ je me demande si je ne vais pas craquer un jour et peut-être avant l'achat du Pianoteq.


@Eloquent, moi je serais bien en peine de te répondre vu le choix pléthorique.
Je crois que le mieux est que tu fasses le choix d'un piano et que tu viennes en parler ici, il y aura surement des gens pour te dire si c'est un bon choix ou pas.
Cela dit regarde du côté de l'American D de Synthogy, je l'ai touché avec la clef ilok chez thotho dans ton budget mais ce n'est qu'une piste.
443
Citation :
Cela dit regarde du côté de l'American D de Synthogy, je l'ai touché avec la clef ilok chez thotho dans ton budget mais ce n'est qu'une piste.


et on peut l'essayer en ligne: http://www.try-sound.com/index2.asp?plg=bs_ci2&slng=fr
444
Citation de Eloquent :
Bonjour,

Je suis depuis le début le sujet discrètement ...
J'aimerais savoir, selon vous, quel piano vous prendriez si vous n'aviez qu'un seul a prendre sous la barre des 200 euro ...
J'avoue être perdu dans tous le choix si s'offre a nous ...
Merci beaucoup de votre aide !
P.S. Je suis principalement dans le domaine du Hip-Hop, je cherche un piano le plus réaliste possible.


Hello les zikos, et à toi Eloquent

(je viens de tomber sur ce post).
a priori, je te dirais le Synthogy American concert D. Tu trouveras mes avis, photos, et celui d'autres, dans sa rubrique. Mais 'faut voir plus en détail ce que tu recherches, quelque chose d'autre te conviendra mieux. A creuser... je reviens.

Et si jamais ..., je viens de poster ceci :
https://fr.audiofanzine.com/piano-acoustique-virtuel/forums/t.524473,autant-de-questions-qui-peuvent-se-poser-avant-le-choix-et-l-achat-de-piano-s-virtuel-s.html

n'hésite'

A bientôt à tous

[ Dernière édition du message le 22/02/2013 à 19:44:26 ]

445
voilà, Eloquent, je reviens en court.
Citation :
je cherche un piano le plus réaliste possible.

Peux-tu préciser : Réalisme à quel(s) point(s) de vue ou plus en particulier (sonorité et naturel en sonorité, réalisme en sensibilité au toucher et en réponse au toucher, ... ? ou les deux, les trois, les quatre ? ... :8)
446
... (suite) à toi Eloquent,
Parmi tous les samples de pianos cités jusqu'ici dans ce forum (25 environ), je me concentrerais surtout sur ceux-ci (par ordre alphabétique par marque). (Je mets entre parenthèses ceux pour lesquels je n'ai pas encore trouvé certaines précisions techniques sur le web, pourtant déterminantes à mon avis.) :

(Artvista Virtual Grand), Galaxy versions II, Proaudiovault, Sampletekk TBO et 7CG (extras bien que un peu dépassés point de vue sonorité), Synthogy Ivory II American concert D & Italian grand & les autres.

Hors course puisque de budget supérieur à la tirelire de 200€ : VSL Vienna Imperial, Vilabsaudio True Keys (que personne n'a encore essayé je crois).

J'opterais d'office pour un sample piano qui propose au minimum du minimum 12 niveaux de vélocité par note et ssi il dispose de possibilités d'agir sur le réparti dynamique, en contrepartie (proaudiovault par exemple). Le Modartt Pianoteq 4 si tu ne recherches pas le réalisme au plus naturel et plutôt une palette de sons et la légèreté pour le cpu, est bien conçu à ce niveau-là.

J'écarterais les autres pour les raisons que je viens de donner, ainsi que Imperfect Samples qui est un beau concept mais qui comme son nom l'indique, ne prétend pas proposer des pianos aboutis dans leur conception ; et c'est le cas, ce qui suscite plusieurs problèmes (d'homogénéité sonore, de réparti dynamique, de toucher, et pour les mix et garder le devant en cas de solo avec d'autres instruments, ...) que j'explique dans un dossier complet avec audits et comparaisons, dès que je peux.

On n'a pas parlé des sons piano de chez Nord (c'est vrai qu'il faut posséder un clavier, et qu'ils ne sont pas si "définis" ni réalistes que ceux-ci), mais plusieurs de leurs samples piano sont tout de même très bien foutus.

Pour du hip-hop et lisant tes infos, d'autres pianos parmi ceux-ci peuvent correspondre à ce que tu cherches, s'il s'agit d'aussi bien "passer devant" dans le son, ou pour des qualités dynamiques sur certains registres. Un Alicia Keys ou un Kawai EX peuvent suffire à certains ou dans certaines situations. Mais là j'attends tes précisions avant de... Après viennent d'autres détails importants.

Enfin, comme d'autres en avaient déjà parlé, je ne fais que rappeler :
lien génial pour essayer plusieurs pianos en ligne : http://www.try-sound.com
version d'essai (20 min) du Modartt Pianoteq 4 : https://www.pianoteq.com/try

[ Dernière édition du message le 23/02/2013 à 03:48:09 ]

447
:o: comment' encore... après avoir relu pour la x'ième fois ces 45 pages... :8O:

La façon dont sont traités le sampling à la base, et les layers et leurs répartis sur l'étendue de la tessiture, ont une incidence énorme sur une première impression, et sur la perception sonore et sensorielle que l'on peut se faire d'un piano virtuel. C'est là l'explication principale, à mon humble avis, à plusieurs avis et comparaisons parues sur ce forum. Un exemple ou deux : l'échelle de réparti des vélocités et réponse en vélocité chez Galaxy étant très progressive avant d'atteindre un "seuil" d'environ 60 (de 0 à 127) va provoquer une impression de "compression" disons plutôt de "comprimé" (alors que la courbe monte ensuite progressivement de plus en plus, avec une grande réserve pour les medium-aigus, aigus et sur-aigus).

Le niveau, en plus de cet agencement des layers, contribue beaucoup. Chez Imperfect Samples, les layers en phase s'enchaînent plus qu'ils ne se superposent, mais un niveau élevé est atteint dès 22 de vélo, puis monte en vrac à 49, ce qui produit une impression de "large densité", de sonorité généreuse, de "caractère". Or l'intérêt du nombre de couches et layers est de générer à la fois un maximum de définition sonore du timbre, et à la fois un équilibre sonore et une réponse sensorielle des plus fluides et réaliste du point de vue des timbres, sur l'étendue de la tessiture, du mieux possible en accord avec les intentions de "frappe".

bon allez, dodo,
vous chers tous,
:)
448
Citation :
J'aimerais savoir, selon vous, quel piano vous prendriez si vous n'aviez qu'un seul a prendre sous la barre des 200 euro ...


Ce sujet est très spécialisé et pointe du doigt les qualités et les carences des pianos virtuels proposés. Outre la qualité technique, le sample et toutes ces explications utiles sur les couches et autres vélocités, il y a le contexte musicale utilisé et tes propres références "sonores".

Dans ton cas, et si tu ne veux pas jouer les Didier Mozart, beaucoup de pianos répondent à tes besoins. Il faut les essayer dans la mesure du possible. Pianoteq light/ truepiano proposent des versions d'essais. Tu n'as que faire de la résonance des cordes,il te faut une attaque qui fasse passer le piano "devant" et ça..ben..t'as le choix et pour moins de 200 €.




449
Et bien soundcurve, t'es un passionné toi !!! http://www.proxysite1.ocaspro.com/browse.php?u=Oi8vaW1nLmF1ZGlvZmFuemluZS5jb20vaW1hZ2VzL2F1ZGlvZmFuemluZS9pbnRlcmZhY2Uvc21pbGV5cy9pY29uX2Vlay5naWY%3D&b=13
Je ne suis pas complètement convaincu par ton analyse des Imperfect Samples, je pense que la manière de capter le son est tout de même pour beaucoup dans le rendu final d'un piano virtuel ou numérique.
Je ne dis pas que l'aspect vélocité joue et que cela ne génère pas certains artifice mais je ne crois pas qu'on puisse tout focaliser là dessus.
D'autant que pour ce qui est des courbes de vélocités le clavier utilisé entre en ligne de compte et pour ma part je joue autant sur la courbe de vélocité dans le soft qu'avec le choix que m'offre mon clavier pour trouver un ratio qui soit réaliste entre l'enfoncement des touches et le rendu sonore.
Je veux bien croire qu'un novice puisse se laisser abuser par ce genre de chose mais pas un pianiste confirmé qui cherchera le moyen de rétablir un rapport naturel à ce niveau.


@Eloquent> à la réflexion, je me demande si tu ne serais pas content avec le piano d'Xlnaudio https://www.xlnaudio.com/products/view/35 perso je ne suis pas un grand fan mais à 49€ (prix promo encore d'actualité, cela va t-il changer un jour ?) il est carrément bien.
Il te permettra d'obtenir pas mal de sons différents avec ses combinaisons de micro et dans le contexte dans lequel tu souhaites l'utiliser je me dis qu'il sonnerait bien.
De toute façon rien ne t'empêche d'en faire l'essai puisque tu peux télécharger la version freeware pour commencer.
450
Bonjour.
Cool hand Luke, j'aimerais que mes propos ne soient pas déformés. Je n'ai pas dit qu'il fallait tout focaliser là-dessus, enfin j'espère. Par contre, je dis que j'apporte dès que je peux des audits de comparaison, et de rendu final ; peut-être qu'il serait bon d'entendre, avant (?), ne trouves-tu pas ? Car clairement, il ne s'agit pas simplement de régler ses vélocités dans le soft ou sur un clavier ou un autre ou qu'il soit tant question du toucher dans un clavier physique ou autre, pour en venir à bout de courbes de layers qui au départ, accusent des irrégularités importantes sur l'homogénéité de la tessiture et du son général du sample.