Pianos virtuels, état des lieux.

Anonyme

7206

Sujet de la discussion Posté le 12/09/2012 à 22:27:36

Le topic "piano virtuel, imperfect samples" https://fr.audiofanzine.com/lecteur-sampler-virtuel/imperfect-samples/imperfect-samples-player/forums/t.451003,piano-virtuel-imperfect-samples.html ayant été largement dévoyé ces derniers temps pour finir par ne quasiment plus parler des pianos IS, j'ouvre ce topic afin de poursuivre les conversations entreprises qui sont très intéressantes et méritent un sujet à l'intitulé plus clair.

Epsilon a déjà agit en ce sens en ouvrant ce topic https://fr.audiofanzine.com/instrument-virtuel/forums/t.506619,la-creme-des-instruments-virtuels.html qui traite des instruments virtuels d'une façon générale.
Ici il serait question de ne parler que de piano et du matériel qui les mettent en valeur.

J'imagine qu'il existe déjà un tel sujet sur af mais l'idée est de retrouver là toutes les personnes qui ont participé, dans la bonne humeur, au grand HS du sujet "imperfect samples".

EPSIL@N

2220

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

201 Posté le 16/10/2012 à 16:07:38

Ok Lylo, il a vraiment l'air très bon ce piano !

Quelle version as-tu acheté ?

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La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

http://soundcloud.com/epsilon-4

dart

9879

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

202 Posté le 16/10/2012 à 16:09:22

Chouette retour sur le Steinway d'IS! Content que tu sois... content! En tous cas il semble avoir de la dynamique quand on voit le dessin de ta forme d'onde! C'est pas ultra compressé.

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Anonyme

2727

203 Posté le 16/10/2012 à 16:25:43

hésite pas à mélanger une autre perspective, plus "room" pour que le son soit un peu plus aéré et qu'il fasse un peu + piano de concert.

J'adore quand tu dis "c'est bien simple on croirait un vrai"......C'est là ou ils sont forts c'est clairement les meilleurs samples.

Par contre en effet il n'est peut être pas aussi "passe partout" que l'american D, mais il a putain + de caractère!!!!!!!!

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Anonyme

7206

204 Posté le 16/10/2012 à 16:29:34

Epsi, c'est écris en filigrane plus haut, la version Pro, soit 2 perspectives.
115€, j'ai trouvé que c'était correct comme ticket d'entrée.
Pour avoir la perspective supplémentaire ce n'est pas plus cher que si j'avais mis d'office la différence, donc si elle me manque pas de difficulté pour upgrader.
Mais là je suis déjà content avec la première perspective et comme ce que j'aime ce sont les perspective près du piano, pour le moment j'ai ce qu'il me faut.

dart> en fait je m'inquiétais de ne pas pouvoir jouer de pièces classiques dessus, mes crainte étaient infondées, il est excellent dans le domaine et il est très "facile" à jouer.
En tout cas je le trouve très "naturel" sous les doigts.
Bon, ce sont des impressions à confirmé, il y a peut-être le côté tout nouveau tout beau qui joue, sans doute même.
Par contre un truc que je trouve encourageant c'est que la sensation de "réalisme" me semble maintenant vraiment dépendre de mon système d'écoute.
Jamais je n'avais ressenti ça de cette façon jusqu'à présent.

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Anonyme

7206

205 Posté le 16/10/2012 à 16:35:52

Bon ben Mario, tu as ma réponse à ton post sans même que j'écrive, je n'ai pas cette perspective pour le moment.

Je me doute que tu es content toi aussi du retour que j'en fais.

Mais tu te trompe quand tu mets "ils sont forts" si j'ai bien compris, le gars est tout seul à développer son piano.
Si c'est bien le cas, c'est clair que je vais être très positif vis à vis de ce piano et en faire bonne presse car j'aime le côté artisanal de la chose, le gars qui tout seul dans son coin fabrique un super truc capable de rivaliser avec les plus grands.
En plus il a tout compris pour le paramétrage du plug-in, juste la courbe de vélocité qu'il faut tracer à la souris qui me gêne, sauf si il y a un autre moyen pour dessiner une courbe plus linéaire, parce que ce que j'obtiens, ce sont des dents de scies, ce n'est pas commode.
Du coup je me suis rabattu sur la courbe de Kontakt.

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[ Dernière édition du message le 16/10/2012 à 16:37:08 ]

babaorum

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

206 Posté le 16/10/2012 à 16:37:37

Je l'ai essayé, j'avoue humblement (n'étant pas pianiste) que je n'ai pas pu faire trop de différence avec les pianos de Kontakt, du coup j'ai laissé tombé. Bon j'ai un m-audio 88es pour jouer c'est pas non plus un clavier lourd. Mais bon je vous crois vous avez certainement fait votre choix en conséquence.

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Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

Anonyme

2727

207 Posté le 16/10/2012 à 16:46:49

Ouais en effet la courbe c'est assez pénible,du coup il m'arrive de mettre que 8 de layer (j'ai le fazioli et le upright) et de mélanger 2 perspectives, pour ne pas avoir un son trop sourd, et ne pas être obligé de jouer trop violemment pour accéder aux vélocités élevées.

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Anonyme

7206

208 Posté le 16/10/2012 à 16:48:37

@babaorum> Ben jugé un piano vsti avec un clavier qui n'est pas un bon clavier à toucher lourd est juste une hérésie.
J'ai d'ailleurs mis du temps avant de comprendre que certains avis sont totalement erronés sans doute à cause de ça.
Donc en effet, tu as fait une bonne analyse, ton clavier ne te permet pas de discerner le bon grain de l'ivraie.
Mais tu sais, sur ce thread nous sommes plusieurs discuter des pianos aptes à satisfaire des pianistes chevronnés.
Je possède aussi les pianos de Kontakt et je n'en suis pas mécontent du tout, pour les mettre dans un mix ils peuvent être très bien même.
Donc il est fort possible que ces pianos te soient tout à fait suffisant et que le IS propose des choses qui te soient superflues.
Tout dépends l'usage dont tu as besoin d'un son de piano.

En revanche si tu souhaite jouer sérieusement du piano, comme si tu avais un piano droit à la maison, je ne peux que te conseiller de changer de clavier et de prendre ce Steinway d'Imperfect Samples.

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[ Dernière édition du message le 16/10/2012 à 17:01:56 ]

babaorum

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

209 Posté le 16/10/2012 à 17:47:39

Non en effet mon usage du piano reste très ponctuel dans une compo et plus en 'sound design' qu'en réel jeu pianistique donc je vous lis avec beaucoup d'attention mais il est vrai qu'avant que j'achète un piano virtuel digne de ce nom de l'eau aura coulé sous les ponts et mon clavier (tout neuf !) me convient tout à fait pour mon usage.

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Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

Anonyme

7206

210 Posté le 16/10/2012 à 17:59:34

En ce cas tu as de quoi faire avec les pianos de Native Instruments.
Cela dit, si tu as une orientation sound design et si tu as besoin de pianos trafiqués a ce moment là le meilleur choix sera un piano de Galaxy car ils possèdent une section "synthé" très puissante qui tord les sons de pianos dans tous les sens.

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babaorum

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

211 Posté le 16/10/2012 à 19:46:35

Non je veux dire par la que dans mes compos les parties de pianos sont relativement simples pour un pianiste.

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Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

Elka21

2462

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

212 Posté le 16/10/2012 à 22:35:34

Merci pour le démo, vraiment bien fait. Je serais tenter de te demander un fichier midi et de le repasser dans l'American, mais cela ne prouverait pas tout, avec l'American tu jouerais avec des vélocités différentes a coup sur, les "softs notes" sont présentes mais faut aller les chercher. Et puis pareil, va falloir que je change le systeme de reproduction, rien a voir avec un test au bruit blanc ou rose . . . ça doit etre une histoire de transitoire, un truc comme ça, j'ai jamais entendu une telle différence d'une enceinte a l'autre avec ce piano. Du coup faut envisager de tout remettre au top niveau,
. . .et puis en live pas de retour mono possible avec Ivory, si on relie les deux canaux, les notes ce soustraient d'une façon pas harmonique du tout . . .

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Anonyme

7206

213 Posté le 16/10/2012 à 22:59:56

Oui, c'est clair que de passer un fichier midi d'un plug à l'autre n'a pas de grande valeur en réalité.
J'ambitionne d'enregistrer toute la pièce dans de bonnes conditions, parce que là c'était un peu à l'arrache et si j'ai fais une coupure c'est parce que je me suis vautré juste après.
Je pense que j'achèterais l'American D à terme, histoire d'avoir un beau piano de concert.
Mais il est vrai que cet IS est étonnant.
Facile à jouer et recelant plein de surprises, comme le ferait un piano réel.
C'est clair qu'on est loin de la perfection du "son" affiché du Garritan et ça a comme conséquence qu'on n'est pas à chercher ce qu'il manque dans le son, on joue et c'est tout.
Mais comme pour toi, mes enceintes ne me satisfont plus pour cet usage.
J'espère bien récupérer un ampli et des enceintes hi-fi qu'on doit me rendre, en les disposant bien j'aurais peut-être moyen d'avoir un truc qui soit satisfaisant.

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EPSIL@N

2220

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

214 Posté le 16/10/2012 à 23:21:43

Ta démo me fait penser à un fichier midi, pour un truc fait à l'arrache faut arrêter les conneries hein ? Si c'est le cas (je te taquine) chapeau mais j'ai un doute pour un truc fait "à l'arrache" une nouvelle fois :-D

un jour faudra quand même arréter de se justifier quand c'est quasi parfait, surtout pour un forum ! :bravo:

Ps : se justifier...n'est-il pas le mal du musicien passionné ? Je crois bien que si

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La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

http://soundcloud.com/epsilon-4

[ Dernière édition du message le 16/10/2012 à 23:25:37 ]

Anonyme

7206

215 Posté le 16/10/2012 à 23:28:19

Et bien Epsilon, il est vrai que je me protège ainsi des critiques de ceux qui vont entendre ce que j'entends comme étant de grosses erreurs.
Et si j'enregistre le morceau "pour de bon" c'est clair que j'irais faire de l'édition midi de façon à ce que ce soit le plus parfait possible selon moi.
D'ailleurs j'ai tout de même un peu édité là, une octave dans les basse qui était un ton en dessous, c pas zoli :oops2:

et des notes sur un traits qui étaient par trop fantaisistes.
Mettons que j'ai fais en sorte qu'il y ai au moins les notes.
Mais bon, je n'ai vraiment pas de grand mérite en plus, c'était le morceau que j'avais en exam de Supérieur 1 au cnr, je l'ai traîné avec moi quasi toute ma vie.

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Anonyme

7206

216 Posté le 16/10/2012 à 23:33:52

Et puis puisque je te tiens Epsilon, je viens de finir une compo avec le Total Studio 3 d'Ik Multimedia.
Il y a juste la fin du morceau qui utilise le New York Concert Grand et Reaktor de NI.
Je te met le lien ici, tu verras si tu le met dans le thread de l'orchestre virtuel pusiqu'il y a un peu de Philarmonik dedans.
Ça s'appelle modestement "La puissance du moi" :

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Anonyme

2727

217 Posté le 16/10/2012 à 23:39:09

houla je prefere quand tu joues du piano :-D

lol

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Anonyme

7206

218 Posté le 16/10/2012 à 23:40:22

Ben j'en joue à la fin. :bave:

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EPSIL@N

2220

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

219 Posté le 17/10/2012 à 11:30:31

x

Hors sujet :

@Lylo : Ta compo est assez particulière en effet , cela reste fait pour une démo et niveau son, cette banque à l'air très vaste au niveau choix et couvre de nombreux style de musique, je vais la rajouter dans le thread tout à l'heure.

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La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

http://soundcloud.com/epsilon-4

Anonyme

7206

220 Posté le 17/10/2012 à 11:40:05

x

Hors sujet :

Ben non, elle n'a rien de spéciale je trouve. Mais c'est vrai que niveau style de musique j'étais bien embêté avec les propositions de Soundcloud, il n'y a que Jazzfusion qui m'a semblé adéquate, histoire de dire que ça fusionne un peu tout quoi.
Bon, la prochaine fois faudra que je mélange plus les banques pour que ça ne fasse pas que démo.
A toi de voir Epsilon si tu penses que ça a ça place dans "l'orchestre virtuel", sinon je ferai un petit post "démo" dans "la crème des vsti".

En tout cas si vous êtes intéressé par le Total Studio 3 il faut se décider avant la fin du mois, car après le bundle sera au prix normal, un peu moins intéressant.
A 215€ chez Thotho je vous le recommande si vous avez quelques carences de sons et d’outils de mastering (j'adore le T-Racks !! )

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EPSIL@N

2220

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

221 Posté le 17/10/2012 à 11:43:19

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Hors sujet :

@Lylo : Pas de problème, c'est déjà mis dans le topic

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La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.

http://soundcloud.com/epsilon-4

[ Dernière édition du message le 17/10/2012 à 11:43:46 ]

Anonyme

7206

222 Posté le 17/10/2012 à 12:29:56

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Hors sujet :

Oui, j'ai vu. Cool.

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dart

9879

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

223 Posté le 17/10/2012 à 21:09:16

Réponse du créateur des banques d'Imperfect Samples, waouch :

Citation :

Hi Dart,

My sincere apologies for the delay. I've been having some technical issues that are currently getting sorted, and we're catching up on the backlog of emails.

Thanks for letting me know about the thoughts of people on audiofanzine. This is in fact something that I'm addressing in future libraries. The Steinway Walnut Grand is the first imperfectly sampled piano to allow control of the mechanical noises from the interface. For the Fazioli and all other current pianos, the mechanical noises are naturally a part of the recordings. The only way to change this is the same way you would with a live recording; to use EQ.

If you'd like to take a listen to the Steinway demos, you might like this one, I'd highly recommend it from what you say.

There is also another library on the way that will offer similar control.

I hope this helps a bit, and my apologies for the delay!

Matt
--

0

Anonyme

2727

224 Posté le 17/10/2012 à 21:40:46

Citation :

There is also another library on the way that will offer similar control.

excellent! bon alors suspens, quel nouveau piano vont ils nous pondre? et quand? :bravo:

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dart

9879

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

225 Posté le 17/10/2012 à 22:59:59

Bon j'ai répondu à Matt et je fais mention des retours d'expérience de Lylo. Bah tant que je l'ai sous la main... ;-)

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